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Creo que tengo un problema, me dan asco las cosas 'normales'

Última respuesta: 27 de enero de 2020 a las 19:27
G
gemaa16
23/6/18 a las 21:09

Será un problema de sensibilidad o neurosis, digo yo
me da repelus el sonido de las ventosidades (pedos) y más si estás son ruidosas. Como por ejemplo mi padre se tira gases muy ruidosos y me dan mucha grima. Yo cuando estoy sentada en el sofá me tapo las piernas por si se me escapa un gas se escuche poco o nada 
Tambien me da asco mi regla... Es sangre podrida de la vagina y huele mal
Y mis cacas también me dan asco, cuando hace dos semanas me mandaron un análisis de heces me dije ¡¿De heces?! ¡Que asco! Yo no tuve estomago para coger la muestra de la caca. Porque aunque eran mis cacas me daba asco igualmente y encima olian tan mal...
Los eructos tambien me dan un poco de grima, un día tenía gases estomacales y me tomé una tónica, cuando me salieron los eructos dije "que vergüenza"
además, voy muy pocas veces al baño pero no es porque me reprima, sé que tengo que hacerlo, lo que me pasa es cuesta defecar, y cuando defeco las heces o son muy blandas o muy duras, y huelen muy mal, por eso me entra asco
y con los gases tampoco me reprimo, los disimulo, pero la cuestion es que tengo gases intestinales que no puedo expulsar, ni tampoco quiero ventosear tan fuerte como lo hace mi padre !que grosería!
otra cosa que me ds miedo y asco el el sexo, he tenido fantasías y sueños sexuales, pero me daría miedo y asco hacer el amor... Me cuesta imaginar un pene penetrando en mi vagina... Qué repelús,ni vería pornografía en la vida, aunque tuviera el deseo, me han inculcado que aunque sea adulta (tengo 22 años) de pornografía nada, que es algo malo, que está mal, error, fallo, si cayera en la tentación de ver algo pornográfico me sentiría fatal, culpable, sentiría que he decepcionado a mi familia. Sin embargo tengo un amigo de 20 años que ve pornografía y no le dicen nada de que sea malo, le dejan verla porque "ya es adulto" y vive con sus padres, pero yo si algún día lo hiciera me caería la bronca y el castigo del siglo (vivo también con mis padres) he tenido ganas de masturbarme pero las he reprimido, porque me sentía sucia, cochina, culpable. Además creo que me gustan los hombres y las mujeres y estoy acomplejada, me costó trabajo decírselo a mi madre
creo que la sexualidad y la pornografía no son lo mío. S veces creo que soy asexual. He visto las tres películas de cincuenta sombras de Grey (mis padres me dejaron) pero cuando he visto que algunos cineastas la consideran una trilogía pornografíca, se me ha remordido un poco la conciencia
esto es todo, perdon por esta charla tan escatológica y subida de tono, pero tenía que decirlo, porque sé y creo que no es normal tener sensaciones y pensamientos desagradables ante cosas normales
espero que alguien me de algún consejo

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La respuesta más útil

J
jinhua_6283541
15/8/19 a las 4:52
En respuesta a jinhua_6283541

Querida Gema: Yo mismo muchas veces reacciono de formas incorrectas y extrañas por lo que carezco de una fórmula para hacerlo que pueda ofrecerte. Entender las intenciones y motivaciones de los demás es algo que se nos escapa. He optado por manejar todo asunto de una forma más elevada, que ha dado como resultado que mis adversarios se topen con pared si intentan atacarme. Por ahí circula el cuento del maestro que pregunta a quién le pertenece un regalo que ha sido aceptado, responde el alumno que ha de pertenecer a quien lo trajo, el maestro explica que así puede hacerse con las ofensas. Dicho de otra forma: Ante el riesgo de equivocarme tomando algo que me han dicho como ofensa me ha resultado más útil no ofenderme por nada que me digan. El resultado es que contesto amablemente y con verdad en qué está equivocado (ganando el enfrentamiento con elegancia) o,  agradezco el servicio que me han hecho al decírmelo pues a veces hay razón en lo que me han dicho resultando en una victoria insípida para mi adversario respecto a las razones y una derrrota en cuanto a humillarme u obtener una pelea conmigo. Dicho de otra forma: Germán Dehesa (académico, actor, productor y escritor de mi país lamentablemente fallecido) convidaba el consejo que le dió su cardiólogo preguntándole ¿Vale la pena morir por discutir con un necio? Me han llegado a decir que trato con demasiada amabilidad a algunos o que trataría igual a un pordiosero que al presidente. Prefiero pecar de cortés. Tengo el problema de que alguien quiera obtener de mi una respuesta muy emocional en otros asuntos (incluidos los amorosos) para creerme, sucede muchas menos veces de las que sucedería si "sobrereaccionara" y además quien me conoce bien sabe que nunca miento. -------------- Siguiente asunto. No, no has dicho que te haya lastimado. Establecida y reconocida la buena voluntad de ambas partes podemos tener un mucho mejor diálogo. -------------- Siguiente asunto. Biunívico es utilizado tanto en matemáticas, lógica matemática y lógica. También puedes encontrar el concepto como  bicondicional y si sólo si. Un ejemplo podría ser que un número es primo sí y solo si solamente es divisible (con un resultado entero) entre si mismo y la unidad. Ojalá el ejemplo o los otros nombres te sean de utilidad. --------------- Siguiente asunto. Tuve la fortuna de crecer en una casa donde había muchos libros, aún así en ese tiempo muchas veces utilicé bibliotecas. Para consultar libros difíciles de conseguir incluso crucé toda la ciudad para ir a la Biblioteca Central, donde por ley depositan un ejemplar de todo libro publicado en mi país. Hoy en día hay bibliotecas virtuales (que son legales) y descargas cuestionables. Si estás estudiando tal vez cuentes con cualquiera de las dos formas de bibliotecas. He encontrado muchos buenos libros en librosmaravillosos.com También podrías probar poniendo TÍTULO AUTOR y PDF o PUB o Download en tu buscador. Así encontré educalibre.info y ahí encontré Yo Robot, de Isaac Asimov. El cuento recomendado es La Fuga, aunque tal vez te gusten otros o todo el libro. El proceso de descarga es un poco extraño porque te dan instrucciones para hacerlo desde sitios externos. Si alguno te gusta mucho siempre será buena idea comprarlo posteriormente pueso eso mueve a toda una industria. Los mejores deseos.

Donde dice "un regalo que ha sido aceptado" debe decir "un regalo que no ha sido aceptado". 

J
jinhua_6283541
23/6/18 a las 23:54

 «Dios contra el hombre. El hombre contra Dios. El hombre contra la naturaleza. La naturaleza contra el hombre. La naturaleza contra Dios. Dios contra la naturaleza... Una religión muy rara»  doctor D. T. Suzuki refiriéndose al cristianismo. Tomado del libro El poder del mito. Joseph Campbell y Bill Moyers.

Todos encontramos contradicciones en nuestra vida.

No importa tanto su origen, educación, principios, religión... Dado que es imposible que creemos nosotros solos nuestra comprensión del mundo necesariamente es aprendida. Posteriormente, conforme conformamos nuestra personalidad e ideas, conforme nos volvemos adultos, independientes, responsables y dueños de nuestra propia vida encontraremos contradicciones. En parte vienen directamente de esas doctrinas y su visión parcial del mundo (necesariamente pues no es posible una total), en otra parte vendrán de la mala comprensión que tenemos de ellas, de que nos las hayan explicado mal y dentro de estas de que quien nos las enseñó no las comprendía (creo que en esto último entra el fanatismo).

Lo que importa es entender que cuando nos encontramos ante una contradicción (en este caso tus impulsos, deseo y repulsión) nuestro primer paso será entenderla conforme nuestro idea del mundo. Si esto no lo resuelve tendremos que revisar nuestra idea del mundo.

Ninguna de tus repulsiones es extraordinaria, el problema viene en si te afectan o no en la vida. Aunque ninguna parece estar al nivel patológico de una fobia definitívamente  te está afectando.

Lo que es un poco extraordinario es que a tu edad sigas teniendo esos problemas, no es demasiado grave pero normalmente a esa edad ya se han resuleto. Me explico, a prácticamente cualquier niño chico le da asco ver a dos personas besándose, sin embargo no sucede así normalmente en alguien de 22 años. Creo que todo de lo que hablas es análogo.

Debes forjar tu propio criterio. Tomo la evidencia que das, las películas de 50 sombras de Grey: Necesitaste la anuencia de tus padres para verla; no estás tomando ni esa simple decisión como adulto. Te remuerde la conciencia porque algunos cineastas la consideran pornográfica; no quieres ni siquiera tener tu propio criterio.

La cita de arriba la puse porque tu problema es, o se deriva de, una cosmovisión donde la naturaleza es mala, el placer es malo ("sucia, cochina, culpable", el cuerpo es sucio y por tanto también todo lo que salga de él. Esta visión del mundo, en mi opinión personal, no existe en sí en el cristianismo, sino en un fanatismo, si bien suave, muy extendido. Es una tradición cuyo probable fin es controlar a los feligreses por los propios intereses de la jerarquía. Hacen imposible que las personas estén en armonía consigo mismas y las obligan a buscar su armonía en la fuente externa que les ofrecen. Si la causa de tu problema fuera meramente, e identificable con, la religión podría bastar con leer y entender El cantar de los cantares. Pero aparentemente te llega como simple tradición, principios y juicios que no se cuestionan. Desgraciadamente en todos los casos esta tradición lleva a un conflicto donde básicamente hay dos salidas, vivir en contra de esa tradición o vivir en contra de la naturaleza humana. Lo más trise es que hay una excelente vía de resolución, entender la religión, incluso vivirla y a la vez entender tu propia naturaleza y vivirla, sin embargo esa solución está en conflicto con esa tradición pues dejaría la decisión, la responsabilidad y la fuente de la armonía en la persona misma. Repito, desgraciadamente no estás identificando el problema con tu educación religiosa, así sería más sencillo, bastaría con que la estudiaras y la entendieras para que vieras que te la han enseñado muy mal, como les pasa a muchas personas con las matemáticas.

Desde luego cualquier religión o sistema de creencias que no se cuestiona genera sus propias contradicciones irresolubles.

Mi consejo chico. Entiende que no es malo disfrutar, entiende que no hay nada de malo en disfrutar de tu cuerpo, entiende que tu cuerpo no es sucio, ni le confiere necesariamente una naturaleza soez a sus secreciones.

Mi consejo grande, crece, madura, aduéñate de tuvida, vuélvete adulta.

G
gemaa16
26/6/18 a las 18:47

Siempre me ha olido mal la menstruación, que yo sepa
y si no sangre podrida ¿Que es?

G
gemaa16
26/6/18 a las 19:01
En respuesta a jinhua_6283541

 «Dios contra el hombre. El hombre contra Dios. El hombre contra la naturaleza. La naturaleza contra el hombre. La naturaleza contra Dios. Dios contra la naturaleza... Una religión muy rara»  doctor D. T. Suzuki refiriéndose al cristianismo. Tomado del libro El poder del mito. Joseph Campbell y Bill Moyers.

Todos encontramos contradicciones en nuestra vida.

No importa tanto su origen, educación, principios, religión... Dado que es imposible que creemos nosotros solos nuestra comprensión del mundo necesariamente es aprendida. Posteriormente, conforme conformamos nuestra personalidad e ideas, conforme nos volvemos adultos, independientes, responsables y dueños de nuestra propia vida encontraremos contradicciones. En parte vienen directamente de esas doctrinas y su visión parcial del mundo (necesariamente pues no es posible una total), en otra parte vendrán de la mala comprensión que tenemos de ellas, de que nos las hayan explicado mal y dentro de estas de que quien nos las enseñó no las comprendía (creo que en esto último entra el fanatismo).

Lo que importa es entender que cuando nos encontramos ante una contradicción (en este caso tus impulsos, deseo y repulsión) nuestro primer paso será entenderla conforme nuestro idea del mundo. Si esto no lo resuelve tendremos que revisar nuestra idea del mundo.

Ninguna de tus repulsiones es extraordinaria, el problema viene en si te afectan o no en la vida. Aunque ninguna parece estar al nivel patológico de una fobia definitívamente  te está afectando.

Lo que es un poco extraordinario es que a tu edad sigas teniendo esos problemas, no es demasiado grave pero normalmente a esa edad ya se han resuleto. Me explico, a prácticamente cualquier niño chico le da asco ver a dos personas besándose, sin embargo no sucede así normalmente en alguien de 22 años. Creo que todo de lo que hablas es análogo.

Debes forjar tu propio criterio. Tomo la evidencia que das, las películas de 50 sombras de Grey: Necesitaste la anuencia de tus padres para verla; no estás tomando ni esa simple decisión como adulto. Te remuerde la conciencia porque algunos cineastas la consideran pornográfica; no quieres ni siquiera tener tu propio criterio.

La cita de arriba la puse porque tu problema es, o se deriva de, una cosmovisión donde la naturaleza es mala, el placer es malo ("sucia, cochina, culpable", el cuerpo es sucio y por tanto también todo lo que salga de él. Esta visión del mundo, en mi opinión personal, no existe en sí en el cristianismo, sino en un fanatismo, si bien suave, muy extendido. Es una tradición cuyo probable fin es controlar a los feligreses por los propios intereses de la jerarquía. Hacen imposible que las personas estén en armonía consigo mismas y las obligan a buscar su armonía en la fuente externa que les ofrecen. Si la causa de tu problema fuera meramente, e identificable con, la religión podría bastar con leer y entender El cantar de los cantares. Pero aparentemente te llega como simple tradición, principios y juicios que no se cuestionan. Desgraciadamente en todos los casos esta tradición lleva a un conflicto donde básicamente hay dos salidas, vivir en contra de esa tradición o vivir en contra de la naturaleza humana. Lo más trise es que hay una excelente vía de resolución, entender la religión, incluso vivirla y a la vez entender tu propia naturaleza y vivirla, sin embargo esa solución está en conflicto con esa tradición pues dejaría la decisión, la responsabilidad y la fuente de la armonía en la persona misma. Repito, desgraciadamente no estás identificando el problema con tu educación religiosa, así sería más sencillo, bastaría con que la estudiaras y la entendieras para que vieras que te la han enseñado muy mal, como les pasa a muchas personas con las matemáticas.

Desde luego cualquier religión o sistema de creencias que no se cuestiona genera sus propias contradicciones irresolubles.

Mi consejo chico. Entiende que no es malo disfrutar, entiende que no hay nada de malo en disfrutar de tu cuerpo, entiende que tu cuerpo no es sucio, ni le confiere necesariamente una naturaleza soez a sus secreciones.

Mi consejo grande, crece, madura, aduéñate de tuvida, vuélvete adulta.

A ver, yo trato de tomar mis decisiones, pero si vivo con mis padres tengo que aceptar las normas que pongan, porque la casa es de ellos. Y en mi familia la pornografía está prohibida, aunque ya sea adulta. por eso me sentí mal cuando algunos cineastas dijeron que cincuenta sombras de Grey es pornografíca, si veo algo pornográfico por puro deseo o curiosidad me caerá una bronca monumental, enfados enormes por parte de mi familia, se sentirán decepcionados conmigo e incluso podrían darme la espalda
lo de las secrecciones corporales creo que me lo metió en la cabeza una profesora que tenía, cuando me dijo que "el proceso de hacer caca es dessgradable"
Trato de ser adulta y comportarme como tal, busco trabajo, echo currículum, tengo novio y salgo con el, salgo también con otros amigos que tengo, ayudo en mi casa, pero si estoy en casa de mis padres comprenderás que ellos allí dictan las normas, y encima tengo una tía y madrina bastante intolerante e inestable hasta el punto que no puedo usar el móvil si estoy en casa de mis abuelos y está ella (vive en casa de mis abuelos)
yo vivo con mis padres porque no encuentro trabajo y no me puedo independizar, cuando consiga trabajo quiero independizarme y sacarme el carnet de conducir
 

polet64
polet64
28/6/18 a las 2:09

Hola, entiendo que lo del sexo te de asco es algo normal... a mucha gente le pasa y es comprensible, pero lo de las heces o los gases o la menstruacion, bueno ...todo el mundo defeca!! y todas las mujeres normales tenemos menstruacion! y eructamos, tenemos gases, no eres una muñeca Barbie eres una persona ...quizas tengas asco de los gases porque tu padre se tira gases muy fuertes y en tu subconciencia eso ha ceado que te de asco, puede que necesites ver un psicologo (a) .... no te preocupes es algo normal...
cuidate besos ♥

G
gemaa16
2/7/18 a las 16:49
En respuesta a polet64

Hola, entiendo que lo del sexo te de asco es algo normal... a mucha gente le pasa y es comprensible, pero lo de las heces o los gases o la menstruacion, bueno ...todo el mundo defeca!! y todas las mujeres normales tenemos menstruacion! y eructamos, tenemos gases, no eres una muñeca Barbie eres una persona ...quizas tengas asco de los gases porque tu padre se tira gases muy fuertes y en tu subconciencia eso ha ceado que te de asco, puede que necesites ver un psicologo (a) .... no te preocupes es algo normal...
cuidate besos ♥

Te respondo:
lo de los gases yo también creo que es por que mi padre se los tira muy fuertes, y sin miramientos (le da igual que haya alguien comiendo o detrás de él)
lo de las heces es por que una profesora me dijo que el proceso de hacer caca es dessgradable, y porque mis heces huelen muy mal (será porque soy estreñida)
¿Que todo el mundo defeca? Hmmm... Diria yo que los respiracionistas no defecan, puesto que no comen ni beben (eso dicen ellos) 
Y que yo sepa no defecamos sólo porque seamos personas, porque los animales también defecan
yo siempre he creído que sólo defecamos las personas comunes y anónimas, que las personas malvadas, famosas, ricas, poderosas, psicópatas, sociopatas, sadicas, "perversas" y narcisistas no defecan ni lo necesitan
Por aquí me han dicho que defeca el rey y defeca el Papa... ¡Jajaja! No puedo imaginame a unas personas tan prestigiosas y poderosas como el Papa o el rey defecando...
con respecto al asco hacia el sexo ¿Será que soy asexual o que tengo aversion al sexo?
 

G
gemaa16
3/7/18 a las 12:53

A mí no me hables así de descarada y sarcástica yo no tengo ninguna paja mental, ni quiero que me salgan almorranas. Me han hecho análisis de orina y no tengo ninguna infección.yo solo quiero consejos para superar esas grimas y aversiones hacia las cosas del cuerpo

G
gemaa16
5/7/18 a las 20:15

Yo no busco cultos absurdos ni me considero mejor que el Rey o que el Papa, al revés a ellos los veo como figuras poderosas y "perfectas". Yo lo único que quiero es llegar a la excelencia (ya que no se puede llegar a la perfección) pero el acto del sexo, defecacion y expulsar gases lo siento y percibo como algo sucio, vergonzoso, malo, incorrecto, que no debería hacer, he llegado hasta a sentir culpa
yo voy a una psiquiatra y ella no me ha dicho nada de que distorsiono la realidad, sólo me ha dicho que tengo depresión y ansiedad
También dije que el asco hacia la defecacion me lo metió una profesora, diciéndome que el proceso de defecar es desagradable
El sexo lo veo como algo malo porque si le pregunto algo del tema a mi madre no me quiere responder, no tengo a nadie que calme mis dudas y miedos sexuales, por eso percibo todo lo sexual como malo
Aparte, no me gusta que me hablen en sarcasmo, (yo soy asperger y a los Asperger no nos "gusta" ni los sarcasmos ni las bromas)
y con respecto a la defecación ¿Defecamos sólo porque somos personas o porque en nuestra digestión se producen residuos? ¿A qué los animales defecan también? Es que por lo visto las plantas, los hongos y las algas son seres vivos, pero no defecan
yo doy gracias a dios de que estoy viva, tengo ropa, comida, un techo para vivir, de que no me falta de nada...
No desprecio la naturaleza, sólo tengo aversion a las excreciones corporales, claro que quiero estar viva y disfrutar de mi vida, pero lo que no me gusta es todos los meses sangrar por la vagina (me da la repelús la sangre) y expulsar por mi ano desechos malolientes y gases que suenan y también huelen mal 
y yo no creo que tenga sexualidad, creo que soy asexual. Yo no distorsiono la realidad, supuestamente no tengo paranoias, ni esquizofrenia, ni ningún trastorno de la personalidad cuya característica sea la distorsión de la realidad
a mi mi abuela me dice que mentalmente (psicológicamente) estoy bien, pero yo no lo creo así
Puede que tenga trastorno de personalidad psiconeurotica (neurosis o neuroticismo) o un TOC, pero la psiquiatra cree que no

J
jinhua_6283541
8/7/18 a las 1:43

Querida:

Que tengas "una visión distorsionada de la realidad" no equivale a que distorsiones la realidad. Tú quisisite defenderte de que hubiera dicho que tuvieras paranoias o esquizofrenia porque no quisiste entender lo que dije.

Intentaré una vez más. No existe ninguna persona sana que no coma, no existe ninguna persona sana que no defeque, no existe ninguna persona sana que no produzca gases. Es parte de nuestra humanidad. El principio de no considerarte (de una naturaleza) superior o diferente a los demás también aplica en sentido inverso, no eres de una naturaleza inferior ni diferente a las demás personas y al menos estarías idealizando a esas personas "poderosas y "perfectas"". 

Tal vez este ejemplo pueda funcionar. Muchas chicas tienen vulimia o anorexia y uno de los ingredientes (no su causa) es ver chicas "perfectas" en los medios. Sin embargo las imágenes de esas chicas no son reales, muchas son imágenes alteradas por computadora, a veces reduciendo lo notorio de sus huesos, ojeras o palidez para hacerlas parecer sanas cuando están mucho más que demacradas. A veces son chicas sanas y las alteran para mostrarlas con cuerpos imposibles. En casos menos graves son producto de un equipo de maquillistas, iluminadores y fotógrafos talentosos. Ninguna de esas chicas se ve así un día cualquiera. 

Si tuvieras una idea distorsionada de la calidad y naturaleza (idealización) de esas personas y te las planteas como ejemplo de la excelencia que quieres alcanzar no existirá manera alguna en que puedas alcanzar esa excelencia. Sin embargo si conoces las luchas, las ideas, las renuncias y frustraciones de una persona que considerarías como ejemplo podrías verlo en su dimensión humana, tal vez aprender de sus convicciones e ideales o métodos y te serviría de guía no de a dónde llegar pues cada quien tiene (o hace) su destino sino de cómo seguir tu propio camino.

¿Entiendes que si quisieras creer que los aspirasionistas son reales podrías ponerte en peligro? 

No quieres aceptar la naturaleza de la vida humana. En efecto "las plantas, los hongos y las algas" no defecan, pero ninguno de ellos escribe en estos foros ni percibe ni disfruta de la vida como tú lo haces o lo puedes hacer. ¿Conoces los silogismos? Son formas de concatenar juicios (postulados), con reglas, que llevan a una conclusión necesariamente correcta. Mis postulados serían: "Todos los humanos fisiológicamente sanos defecan", "Gemaa16 es una humana fisiológicamente sana". Mi conclusión es Gemaa16 defeca.

Recapitularé un poco. 
"Ninguna de tus repulsiones es extraordinaria, el problema viene en si te afectan o no en la vida. Aunque ninguna parece estar al nivel patológico de una fobia definitívamente  te está afectando."
"revisar nuestra idea del mundo."
"No eres superior" ni inferior "ni diferente" por naturaleza "de tu vecino".

Que no te agradan las heces o las ventocidades, en efecto, no son agradables. Pero no tienes por qué sentirte sucia, avergonzada ni culpable.

Los aspis podemos parecer las personas más necias del mundo, podemos parecer completamente irreductibles e irracionales. Sin embargo nos guiamos por nuestro entendimiento del mundo, por preceptos interiorizados (hasta aquí como cualquiera) pero los podemos cambiar facilmente cuando los encontramos equivocados pues es comprensión y no dogmatismo. De ahí creo que si te permites evaluar los argumentos fisiológicos, físicos, religiosos o demás en vez de evitarlos podrías llegar a nuevos preceptos y cambiarlo todo en un parpadeo.

Así soy, así soy necesariamente.

Es algo sucio, el producto sí, el proceso no, afuera es sucio porque afuera se pudre pero eso sucede después. Es vergonzoso en público, no es vergonzoso en privado, lo tengo que hacer y no siento culpa.

Ahora vamos con lo sexual. 

Tienes sexualidad (no es equivalente a actividad sexual). Es un hecho y forma parte de todo tu ser y de cada célula. Esto no implica ni deseo ni preferencias ni obligación.

Probablemente si aceptas tu condición humana y resuelves tus problemas con otras excreciones una buena parte de tus aprehensiones al respecto desaparezcan.

"si le pregunto algo del tema a mi madre no me quiere responder, no tengo a nadie que calme mis dudas y miedos sexuales, por eso percibo todo lo sexual como malo"

De aquí parecería que no requieres más ayuda sino que se te recomiende un sexólogo competente. No nos has comentado si lo has hablado con tu psiquiatra, qué opina o qué recomienda. Tal vez el mismo psiquiatra te pueda referir a alguno si ese tema no lo has podido resolver con su ayuda.

Aquí no ha aparecido ninguno y tal vez sea por simple respeto a su profesión porque viven de esa labor.

Tu madre ha hecho mucho por ti, probablemente ha hecho todo lo que ha podido y a tu edad hay muchas cosas que los padres ya no podemos hacer, cosas que no sabemos, incluso ya hay cosas que pudiendo ya no se deben hacer por los hijos. Con mi hija mayor sólo hasta la universidad no pude guiarla con sus dudas académicas, con la menor fue hasta su primera carrera (a nivel medio superior) que no pude hacerlo y descubrió con sorpresa que no soy técnico en electrónica.

Yo me explico mucho el mundo tomando como base la ciencia, no sé cuál es la base de tu comprensión del mundo, quizá alguno de los otros enfoques funcione si los consideras en vez de combatirlos.

Hay un cuento de Isaac Asimov en Yo Robot en el que le dan un problema (hiperimpulso creo) a su cerebro artificial, les preocupa que el problema lo destruya lo que sucedería si la única respuesta correcta para el problema implicara la muerte de cualquier humano. La psicóloga robótica le insistió (al cerebro artificial) en que no se preocupara, que si eso pasaba no había ningún problema y que entonces simplemente declarara que no había solución. Al final, después de las cosas curiosas de las que se trata el cuento, el cerebro artificial explica que gracias a esas indicaciones además de descubrir un instante en que las condiciones excluían la vida pudo seguir estudiando el problema y descubrir que un segundo después la nave, los humanos y su vida, aparecerían restituidos en otro lugar del espacio.

Ojalá te sirva para que aceptes revisar las ideas que te hemos propuesto. 

Quiero creer que notarás que te escribo de la mejor manera que puedo, con mi mejor esfuerzo, con respeto y con la sola intención de ayudarte.

Te deseo un viaje de descubrimiento con buenos vientos.
 

L
lianne_7042677
8/7/18 a las 9:23
En respuesta a gemaa16

Siempre me ha olido mal la menstruación, que yo sepa
y si no sangre podrida ¿Que es?

jajaja no es sangre podrida! se nota que te falta educacion sexual !¡¡!!! 

G
gemaa16
8/7/18 a las 13:41
En respuesta a jinhua_6283541

Querida:

Que tengas "una visión distorsionada de la realidad" no equivale a que distorsiones la realidad. Tú quisisite defenderte de que hubiera dicho que tuvieras paranoias o esquizofrenia porque no quisiste entender lo que dije.

Intentaré una vez más. No existe ninguna persona sana que no coma, no existe ninguna persona sana que no defeque, no existe ninguna persona sana que no produzca gases. Es parte de nuestra humanidad. El principio de no considerarte (de una naturaleza) superior o diferente a los demás también aplica en sentido inverso, no eres de una naturaleza inferior ni diferente a las demás personas y al menos estarías idealizando a esas personas "poderosas y "perfectas"". 

Tal vez este ejemplo pueda funcionar. Muchas chicas tienen vulimia o anorexia y uno de los ingredientes (no su causa) es ver chicas "perfectas" en los medios. Sin embargo las imágenes de esas chicas no son reales, muchas son imágenes alteradas por computadora, a veces reduciendo lo notorio de sus huesos, ojeras o palidez para hacerlas parecer sanas cuando están mucho más que demacradas. A veces son chicas sanas y las alteran para mostrarlas con cuerpos imposibles. En casos menos graves son producto de un equipo de maquillistas, iluminadores y fotógrafos talentosos. Ninguna de esas chicas se ve así un día cualquiera. 

Si tuvieras una idea distorsionada de la calidad y naturaleza (idealización) de esas personas y te las planteas como ejemplo de la excelencia que quieres alcanzar no existirá manera alguna en que puedas alcanzar esa excelencia. Sin embargo si conoces las luchas, las ideas, las renuncias y frustraciones de una persona que considerarías como ejemplo podrías verlo en su dimensión humana, tal vez aprender de sus convicciones e ideales o métodos y te serviría de guía no de a dónde llegar pues cada quien tiene (o hace) su destino sino de cómo seguir tu propio camino.

¿Entiendes que si quisieras creer que los aspirasionistas son reales podrías ponerte en peligro? 

No quieres aceptar la naturaleza de la vida humana. En efecto "las plantas, los hongos y las algas" no defecan, pero ninguno de ellos escribe en estos foros ni percibe ni disfruta de la vida como tú lo haces o lo puedes hacer. ¿Conoces los silogismos? Son formas de concatenar juicios (postulados), con reglas, que llevan a una conclusión necesariamente correcta. Mis postulados serían: "Todos los humanos fisiológicamente sanos defecan", "Gemaa16 es una humana fisiológicamente sana". Mi conclusión es Gemaa16 defeca.

Recapitularé un poco. 
"Ninguna de tus repulsiones es extraordinaria, el problema viene en si te afectan o no en la vida. Aunque ninguna parece estar al nivel patológico de una fobia definitívamente  te está afectando."
"revisar nuestra idea del mundo."
"No eres superior" ni inferior "ni diferente" por naturaleza "de tu vecino".

Que no te agradan las heces o las ventocidades, en efecto, no son agradables. Pero no tienes por qué sentirte sucia, avergonzada ni culpable.

Los aspis podemos parecer las personas más necias del mundo, podemos parecer completamente irreductibles e irracionales. Sin embargo nos guiamos por nuestro entendimiento del mundo, por preceptos interiorizados (hasta aquí como cualquiera) pero los podemos cambiar facilmente cuando los encontramos equivocados pues es comprensión y no dogmatismo. De ahí creo que si te permites evaluar los argumentos fisiológicos, físicos, religiosos o demás en vez de evitarlos podrías llegar a nuevos preceptos y cambiarlo todo en un parpadeo.

Así soy, así soy necesariamente.

Es algo sucio, el producto sí, el proceso no, afuera es sucio porque afuera se pudre pero eso sucede después. Es vergonzoso en público, no es vergonzoso en privado, lo tengo que hacer y no siento culpa.

Ahora vamos con lo sexual. 

Tienes sexualidad (no es equivalente a actividad sexual). Es un hecho y forma parte de todo tu ser y de cada célula. Esto no implica ni deseo ni preferencias ni obligación.

Probablemente si aceptas tu condición humana y resuelves tus problemas con otras excreciones una buena parte de tus aprehensiones al respecto desaparezcan.

"si le pregunto algo del tema a mi madre no me quiere responder, no tengo a nadie que calme mis dudas y miedos sexuales, por eso percibo todo lo sexual como malo"

De aquí parecería que no requieres más ayuda sino que se te recomiende un sexólogo competente. No nos has comentado si lo has hablado con tu psiquiatra, qué opina o qué recomienda. Tal vez el mismo psiquiatra te pueda referir a alguno si ese tema no lo has podido resolver con su ayuda.

Aquí no ha aparecido ninguno y tal vez sea por simple respeto a su profesión porque viven de esa labor.

Tu madre ha hecho mucho por ti, probablemente ha hecho todo lo que ha podido y a tu edad hay muchas cosas que los padres ya no podemos hacer, cosas que no sabemos, incluso ya hay cosas que pudiendo ya no se deben hacer por los hijos. Con mi hija mayor sólo hasta la universidad no pude guiarla con sus dudas académicas, con la menor fue hasta su primera carrera (a nivel medio superior) que no pude hacerlo y descubrió con sorpresa que no soy técnico en electrónica.

Yo me explico mucho el mundo tomando como base la ciencia, no sé cuál es la base de tu comprensión del mundo, quizá alguno de los otros enfoques funcione si los consideras en vez de combatirlos.

Hay un cuento de Isaac Asimov en Yo Robot en el que le dan un problema (hiperimpulso creo) a su cerebro artificial, les preocupa que el problema lo destruya lo que sucedería si la única respuesta correcta para el problema implicara la muerte de cualquier humano. La psicóloga robótica le insistió (al cerebro artificial) en que no se preocupara, que si eso pasaba no había ningún problema y que entonces simplemente declarara que no había solución. Al final, después de las cosas curiosas de las que se trata el cuento, el cerebro artificial explica que gracias a esas indicaciones además de descubrir un instante en que las condiciones excluían la vida pudo seguir estudiando el problema y descubrir que un segundo después la nave, los humanos y su vida, aparecerían restituidos en otro lugar del espacio.

Ojalá te sirva para que aceptes revisar las ideas que te hemos propuesto. 

Quiero creer que notarás que te escribo de la mejor manera que puedo, con mi mejor esfuerzo, con respeto y con la sola intención de ayudarte.

Te deseo un viaje de descubrimiento con buenos vientos.
 

A ver, sé y entiendo que toda persona sana come, bebe, defeca, ventosea, etc... Yo di en filosofía eso de los silogismos
pero sé que esas necesidades no son exclusivas del ser humano, por qué tu dices "es parte de la humanidad" y yo con esa frase entiendo que defecar, tener gases, comer... Es exclusivo del ser humano, y yo ya he comprobado que no es sólo parte de la humanidad, sino del ser animal, porque yo tengo un gatito que come, bebe, orina, defeca y a veces tiene gases, es decir mi hipótesis sería " los humanos comemos, bebemos, defecamos y tenemos gases porque aunque seamos racionales, seguimos siendo animales" y hay animales que aunque no escriban en los foros (como tú dijiste en un párrafo jeje) sí disfrutan de la vida, como los perros, por ejemplo. Yo diría "es parte de la humanidad y del ser animal"
Lo de que yo no tengo paranoias lo dije por que sé que es un trastorno cuyos delirios hacen que los afectados tengan una percepción irreal de lo real, y sé que los trastornos de la personalidad también tienen cómo características la visión distorsionada de la realidad, y mi psiquiatra no me ha dicho tampoco que tenga una visión distorsionada de la realidad, sólo me dijo que me exijo demasiado y que tengo que ser mas tolerante conmigo misma, pero me va a ser muy difícil si los de mi alrededor no aceptan que yo me equivoque
creo que todo esto es neurosis, insisto, porque he tenido que estar conviviendo con mi tía, que tiene rasgos neuróticos y mi hermana también parece neurótica, mi tía es muy "mijitas" y exigente y por eso yo seré así ahora

G
gemaa16
23/2/19 a las 22:43

Ya le conté este problema a mi psiquiatra, y me ha dicho que es por mi alta sensibilidad, yo ya lo sospechaba. Lo que quisiera saber porque los gases y la defecacion se dice que "forma parte de la humanidad" si los animales (que no son humanos) defecan y tienen gases. No es que no quiera aceptar la naturaleza humana, solo quiero saber si en el aspecto más escatológico (defecacion y gases) somos los humanos los únicos y ya que mi psiquiatra no me dice como controlar la aversión, estoy intentado controlarla como puedo
ah, con la sexualidadde he. Descubierto que no soy asexual, lo, que me ocurre realmente es que me atraen sexualmente, las mujeres, otra cosa que cuando me di cuenta lloré de la vergüenza
espero alguna, respuesta
 

J
jinhua_6283541
24/2/19 a las 6:20

Querida Gemaa16:

Me da gusto que estés dando pasos a solucionarlo.

Sobre tu duda (como está escrita), quizá baste decir que forma parte tanto de la humanidad como de la "animalidad" como muchas otras cosas.

Si deseabas preguntar si somos los humanos los únicos que tenemos "aversión" a la defecación me atrevo a suponer que no, de forma bastante general los animales guardan cierta distancia con sus heces e incluso no hacerlo (omito detalles para no ser escatológico) puede ser señal de problemas de salud o de conducta. Lo que sería difícil sería llamarlo aversión. Sobre las ventosidades parece que simplemente son estoicos.

Quizá tengas alta sensibilidad a otras cosas. ¿Cómo haces con esas cosas cuando no es posible evitarlas? Quizá puedas adaptar algo de eso. Hay muchas cosas en la vida que debemos descubrir a pesar de toda la ayuda o lecciones que nos den, cosas que los demás no pueden hacer por nosotros.

Creo que estás tratando de negociar, como un abogado buscando cualquier detalle en la ley, a fin de no aceptar lo que no quieres aceptar. Tal vez aceptar simplemente que así son las cosas te ayude a disminuir el problema a la dimensión que merece pues por tu sensibilidad (no se me olvida el Asperger) algo habrá. Sin afán de discutir ni desmenuzar conceptos, es muy simple: Los animales no son humanos, sin embargo los humanos sí somos animales. Somos una especie en particular, con sus características peculiares y que apreciamos mucho pero nuestros organismos, nuestra biología y muchas enfermedades, medicamentos, sufrimientos, alegrías y deseos son los mismos.
 

C
chima_13132300
24/2/19 a las 9:50
En respuesta a gemaa16

Te respondo:
lo de los gases yo también creo que es por que mi padre se los tira muy fuertes, y sin miramientos (le da igual que haya alguien comiendo o detrás de él)
lo de las heces es por que una profesora me dijo que el proceso de hacer caca es dessgradable, y porque mis heces huelen muy mal (será porque soy estreñida)
¿Que todo el mundo defeca? Hmmm... Diria yo que los respiracionistas no defecan, puesto que no comen ni beben (eso dicen ellos) https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inedia
Y que yo sepa no defecamos sólo porque seamos personas, porque los animales también defecan
yo siempre he creído que sólo defecamos las personas comunes y anónimas, que las personas malvadas, famosas, ricas, poderosas, psicópatas, sociopatas, sadicas, "perversas" y narcisistas no defecan ni lo necesitan
Por aquí me han dicho que defeca el rey y defeca el Papa... ¡Jajaja! No puedo imaginame a unas personas tan prestigiosas y poderosas como el Papa o el rey defecando...
con respecto al asco hacia el sexo ¿Será que soy asexual o que tengo aversion al sexo?
 

Hola, quizá comenzar una terapia y hablar personalmente con un profesional pueda ayudarte a despejar tus dudas. Coincido con que hay mucha gente a la que le dan asco esas cosas. Pero todos defecan los ricos, los pobres, los famosos y una vecina. Todos!!!!!

G
gemaa16
24/2/19 a las 14:00
En respuesta a jinhua_6283541

Querida Gemaa16:

Me da gusto que estés dando pasos a solucionarlo.

Sobre tu duda (como está escrita), quizá baste decir que forma parte tanto de la humanidad como de la "animalidad" como muchas otras cosas.

Si deseabas preguntar si somos los humanos los únicos que tenemos "aversión" a la defecación me atrevo a suponer que no, de forma bastante general los animales guardan cierta distancia con sus heces e incluso no hacerlo (omito detalles para no ser escatológico) puede ser señal de problemas de salud o de conducta. Lo que sería difícil sería llamarlo aversión. Sobre las ventosidades parece que simplemente son estoicos.

Quizá tengas alta sensibilidad a otras cosas. ¿Cómo haces con esas cosas cuando no es posible evitarlas? Quizá puedas adaptar algo de eso. Hay muchas cosas en la vida que debemos descubrir a pesar de toda la ayuda o lecciones que nos den, cosas que los demás no pueden hacer por nosotros.

Creo que estás tratando de negociar, como un abogado buscando cualquier detalle en la ley, a fin de no aceptar lo que no quieres aceptar. Tal vez aceptar simplemente que así son las cosas te ayude a disminuir el problema a la dimensión que merece pues por tu sensibilidad (no se me olvida el Asperger) algo habrá. Sin afán de discutir ni desmenuzar conceptos, es muy simple: Los animales no son humanos, sin embargo los humanos sí somos animales. Somos una especie en particular, con sus características peculiares y que apreciamos mucho pero nuestros organismos, nuestra biología y muchas enfermedades, medicamentos, sufrimientos, alegrías y deseos son los mismos.
 

Sí, tengo hipersensibilidad auditiva y táctil, también hipersensibilidad emocional y si no puedo evitar ese estímulo pues hago lo que puedo para serenarme y que me afecte lo más mínimo posible
sobre la frase "creo que estás tratando de negociar, como un abogado que busca cualquier detalle en la ley, a fin de aceptar lo que no quieres aceptar" con lo de negociar no sé que quieres decir, pero con lo otro realmente sí que trato de aceptarlo, pues cuando por ejemplo tengo gases o ganas de defecar digo "aunque sienta aversión hacia ello tengo que hacerlo, sino expulso los fluidos corporales a la larga enfermare" lo que pasa es que con la hipersensibilidad me cuesta más aceptarlo, y saber que los animales tienen los mismos organismo que los humanos también me ayuda a aceptarlo. No es que no quiera aceptar ni negociar nada

G
gemaa16
12/6/19 a las 16:16

El viernes fui al psiquiatra y me dijo que en mi ciudad no hay terapias para mis problemas
al usuario alterego43: 
"Creo que estás tratando de negociar, como un abogado buscando cualquier detalle en la ley, a fin de no aceptar lo que no quieres aceptar."  Y yo digo que no es que no quiera aceptar nada, sino saber que las personas y los animales tenemos las mismas funciones biológicas me ayuda a aceptar, ya está, y no es que busque detalles en las cosas, es que necesito explicaciones detalladas. Si tengo ganas de ir al.bañó voy, porque se que es necesario, lo hago por necesidad y ya está. Y sobre mis sensibilidades: auditiva (me molestan los ruidos) olfativa, táctil y emocional

J
jinhua_6283541
17/6/19 a las 3:42

En el lago del ombligo de la luna
casi siempre hay una respuesta.
Solo hay que saber cuál es la pregunta correcta.
                          -Letra de: A la izquierda del colibrí, Jorge Reyes.

«Cuarenta y dos,» dijo Pensamiento Profundo con infinita majestuosidad y calma. La Respuesta a la Gran Pregunta de la Vida, el Universo, y Todo lo Demás.
                         - Guía del viajero intergaláctico. Douglas Adams.

     Tengo una fuerte tentación de responder de forma profunda y misteriosa, aunque creo que las citas ya cumplen esa función y me servirán para explicarme. En ambos casos existe una respuesta que no se entiende y en ambos casos se debe a que no han hecho la pregunta correcta.       Suele suceder que cuando una respuesta no es satisfactoria se debe a que no se ha entendido esa respuesta. Como cuando le pregunté a mi padre cómo ir a cierta dirección y me contestó que debía entrar por tal eje vial (avenida). 15 minutos después de estudiar la Guía Roji (mapas en papel) pude entender la verdad de su respuesta. Puede ser que algunas de las respuestas que necesitas te las hayan dado pero requieren de un esfuerzo tuyo, no sólo por vencer el egocentrismo sino porque es más práctico que aprendas tú la jerga técnica a que otros aprendan tu habla particular.
     A veces uno no está preparado para hacer la pregunta adecuada, a veces no somos capaces de darnos a entender o de comprendernos lo suficiente. Aquí aplicaría nuevamente, por ser temas complicados y difíciles de explicar, que tú aprendieras las palabras adecuadas.
      A veces son preguntas imposibles. Como tu insistencia de preguntar sobre diferencias entre humanos y animales en aspectos en los que no existe diferencia alguna.       Nadie, si no es un maestro pagado y solo sobre su materia, te debe a ti ninguna explicación detallada. Tampoco lo has puesto fácil cuando en vez de escuchar la repuesta y usarla para averiguar esos detalles la desechas y continúas preguntando para obtener de una u otra fuente respuestas más o menos similares.       Respuestas detalladas: Termodinámica, bioquímica y etología.      Ahí encontrarás al más minimo detalle lo que yo he entendido que quieres saber. Aún es probable que no haya entendido lo que quieres saber, en cuyo caso su estudio podría ayudarte para expresar mejor tus dudas.      Explicadas tus aversiones desde tus hipersensibilidades no sólo se vuelven más entendibles, creo que se abre la posibilidad de atender tus aversiones como tus hipersensibilidades y viceversa, ojalá encuentres mecanismos o trucos para lidiar con ellas. Te dejo uno más o menos general, funciona también con olores pero es más fácil de explicar con sonidos. El "ruido blanco", como el que se usa para combatir el insomnio, sirve también para lidiar con sonidos fuertes, ya que si hay un nivel de sonido suave los ruidos fuertes no lo parecen tanto o no son tan chocantes que cuando suenan en el silencio.      Penúltimo, cuando tengas preguntas que no te pueden responder puede ser que sean preguntas que sólo tú puedes contestar.      Y por último, puede que entendiendo tú bien el problema o identificando, tú, sus componentes tu psiquiatra pueda identificar alguna terapia que te pueda ayudar.  

G
gocha_18363177
17/6/19 a las 4:18

se pueed  

G
gemaa16
4/7/19 a las 16:05
En respuesta a jinhua_6283541

En el lago del ombligo de la luna
casi siempre hay una respuesta.
Solo hay que saber cuál es la pregunta correcta.
                          -Letra de: A la izquierda del colibrí, Jorge Reyes.

«Cuarenta y dos,» dijo Pensamiento Profundo con infinita majestuosidad y calma. La Respuesta a la Gran Pregunta de la Vida, el Universo, y Todo lo Demás.
                         - Guía del viajero intergaláctico. Douglas Adams.

     Tengo una fuerte tentación de responder de forma profunda y misteriosa, aunque creo que las citas ya cumplen esa función y me servirán para explicarme. En ambos casos existe una respuesta que no se entiende y en ambos casos se debe a que no han hecho la pregunta correcta.       Suele suceder que cuando una respuesta no es satisfactoria se debe a que no se ha entendido esa respuesta. Como cuando le pregunté a mi padre cómo ir a cierta dirección y me contestó que debía entrar por tal eje vial (avenida). 15 minutos después de estudiar la Guía Roji (mapas en papel) pude entender la verdad de su respuesta. Puede ser que algunas de las respuestas que necesitas te las hayan dado pero requieren de un esfuerzo tuyo, no sólo por vencer el egocentrismo sino porque es más práctico que aprendas tú la jerga técnica a que otros aprendan tu habla particular.
     A veces uno no está preparado para hacer la pregunta adecuada, a veces no somos capaces de darnos a entender o de comprendernos lo suficiente. Aquí aplicaría nuevamente, por ser temas complicados y difíciles de explicar, que tú aprendieras las palabras adecuadas.
      A veces son preguntas imposibles. Como tu insistencia de preguntar sobre diferencias entre humanos y animales en aspectos en los que no existe diferencia alguna.       Nadie, si no es un maestro pagado y solo sobre su materia, te debe a ti ninguna explicación detallada. Tampoco lo has puesto fácil cuando en vez de escuchar la repuesta y usarla para averiguar esos detalles la desechas y continúas preguntando para obtener de una u otra fuente respuestas más o menos similares.       Respuestas detalladas: Termodinámica, bioquímica y etología.      Ahí encontrarás al más minimo detalle lo que yo he entendido que quieres saber. Aún es probable que no haya entendido lo que quieres saber, en cuyo caso su estudio podría ayudarte para expresar mejor tus dudas.      Explicadas tus aversiones desde tus hipersensibilidades no sólo se vuelven más entendibles, creo que se abre la posibilidad de atender tus aversiones como tus hipersensibilidades y viceversa, ojalá encuentres mecanismos o trucos para lidiar con ellas. Te dejo uno más o menos general, funciona también con olores pero es más fácil de explicar con sonidos. El "ruido blanco", como el que se usa para combatir el insomnio, sirve también para lidiar con sonidos fuertes, ya que si hay un nivel de sonido suave los ruidos fuertes no lo parecen tanto o no son tan chocantes que cuando suenan en el silencio.      Penúltimo, cuando tengas preguntas que no te pueden responder puede ser que sean preguntas que sólo tú puedes contestar.      Y por último, puede que entendiendo tú bien el problema o identificando, tú, sus componentes tu psiquiatra pueda identificar alguna terapia que te pueda ayudar.  

Cariño yo no hice ninguna pregunta imposible, no pregunté exactamente la diferencia orgánica entre humanos y animales, sino si defecar y tener gases es exclusivo de la humanidad, porque es lo que yo entiendo si dices "es parte de la humanidad" 
luego lo de que nadie me deba unaproblema explicacion, detallada, si pido una respuesta detallada es porque la necesito para entender, yo nuncate digo que nadie me deba algo, ¡ni que les hubiera hecho un prestamo!
luego dices "no existen persona sana que..." eso tambien.me ha, dado que pensar, "¿Y que hay de personas con sondas rectales, ileostomias o sondas gastricas? Existen y no tienen las funciones corporales de comer o defecar ¿Entonces no son personas sanas? " yo creía que una persona sana es la que está bien de salud y no ha contraido ninguna enfermedad, no la que carece de alguna función corporal, aquí puedes ver un ejemplo real  una niña que no come (no tiene la función corporal de comer) pero se alimentaba con una sonda gastrica, así se evitaba la descompensación de nutrientes y se alimentaba a la niña ¿Entonces esa niña no es una persona sana por no tener la función biológica de comer, aunque se mantenga bien de salud por alimentación por sonda gastrica? 
ah, no se lo que te refieres con lo de "identificar los componentes" y con lo  entender el problema, yo entiendo que no es normal ya que es hacia cosas que produce el organismo

J
jinhua_6283541
4/7/19 a las 20:37

¿Cómo sigues?

Muchas veces estoy tan concentrado en alguna actividad que no escucho, me olvido de problemas, no tengo hambre, no tengo sueño. Simplemente mi atención en ese momento o (de forma discontinua) durante una temporada esta fija en otra cosa, afuera de mi.

¿Qué te apasiona de esa manera?
 Con lo de los componentes: Si te das cuenta que se debe a tu hipersensibilidad podría bastar con cargar alguna esencia (lo que explicaba como ruido blanco) o bien si fuera una fobia tratarlo de forma conductual o bien el desprecio al cuerpo del que abundo en mi primer respuesta, lamentablemente creo que mientras no desees aceptar la realidad será difícil que puedas identificar dónde está el problema para solucionarlo. Que estés bien me intersa más que tener razón. Sin embargo aclaro pues de otra manera bastaría con poner "vid supra".
Navegamos, entre muchos otros equilibrios, entre la sencillez y la precisión del mensaje. Mientras más sencillo sea el mensaje más probable es que puedas encontrarle un pero, desgraciadamente mientras más preciso sea el mensaje es más probable que no se entienda, especialmente si quien lo recibe no conoce los términos, "Suele suceder que cuando una repuesta no es satisfactoria se debe a que no se ha entendido la respuesta... Aquí aplicaría nuevamente... que tú aprendieras las palabras adecuadas" por simple economía pues no existe un diccionario de lo que tú entiendes por cada término. O dicho de otra manera que te tomes el trabajo de entender lo que te han dicho.
 Siendo preciso entonces. La niña, ala que se refiere la liga (la de la enfermedad rara, por lo que incumple ya tu definición), cumple de forma positiva o negativa el postulada, sea que se reconozca que no está sana (a^~b --> ~c) o se reconozca que come (a^b --> c) pues reconoces que se alimenta, que recibe alimento, y alimento es "1.m. Conjunto de sustancias que los seres vivos comen o beben para subsistir" e incluso lo cumple si se reconocen ambos pues el postulado no es bicondicional, no dije a^b <-->c. Las objeciones que presentas hoy estaban previstas en la redacción. He dicho "preguntas imposibles" por no decir que son preguntas mal planteadas ni ser preciso diciendo que están basadas en la incomprensión o contienen una falacia cuya solución destruye la pregunta, provocando por tanto que no pueden ser contestadas (imposibles) de forma correcta pues, como dije, el proceso la destruye.

J
jinhua_6283541
4/7/19 a las 20:40

Lamento que a la hora de publicar desaparecen varias de mis separaciones de párrafo, seguro porque reviso y reescribo, restando legibilidad. Aprovecho para comentar que también te estoy tomando cariño.

G
gemaa16
5/7/19 a las 14:08
En respuesta a jinhua_6283541

Lamento que a la hora de publicar desaparecen varias de mis separaciones de párrafo, seguro porque reviso y reescribo, restando legibilidad. Aprovecho para comentar que también te estoy tomando cariño.

A mi eso de la lógica se me da mal sea "que se reconozca que no está sana (a^~b --> ~c) o se reconozca que come (a^b --> c) pues reconoces que se alimenta, que recibe alimento" ¿Entonces comer y alimentarse es lo mismo, o cómo? Es que no entendí a lo que tú llamas persona sana ¿Con persona sana te refieres a que tiene las funciones corporales normales? Porque en el caso de la niña se mantiene bien.recibiendo el alimento por vía gastrica ¿Entonces porque no se puede decir que está sana? También te planteé el caso de quienes tienen una ileostomia o sonda rectal ¿Tampoco podrían considerarse personas sanas, aunque su estado de salud sea bueno (estén fuertes, no tengan carencias nutricionales, se mantengan bien)? Por mí que tenemos una percepción distinta de estar sano. Y luego dices "no desees aceptar la realidad" pues ya no sé ni que debo aceptar, sé que el organismo tiene ciertas funciones y produce fluidos, y trato de sobrellevarlo, no sé que me falta por aceptar. Tampoco es que desprecie mi cuerpo, sólo son ciertos fluidos los que me causan aversión

J
jinhua_6283541
6/7/19 a las 21:23

Resumen:
Hemos llegado al punto en que, por no aceptar (la realidad de) que necesariamente comes, defecas, menstrúas... discutes sobre el correcto significado de las palabras comer, alimentar y salud (o estar sano).

Posible respuesta 1:

Vid supra.

Posible respuesta 2:

Como ya estamos de acuerdo en que no te debo ninguna explicación detallada debería bastarte la anterior (vid supra), incluso entender que la objeción de la ileostomía es análoga a la de la sonda gástrica.
Hay dos formas de resolverlo, una es que me pagues para que sea tu maestro y tengas derecho, en cuyo caso también te obligarías a (por órdenes mías como maestro) hacer lo que deberías hacer por ti misma, la otra forma de resolverlo que la siguiente

posible respuesta 3:

Que no se te da mal la lógica. ¡Pues aprende!

Utiliza un diccionario.

Además de estudiar lo más básico de las materias antes mencionadas te mandaría a divertirte leyendo la novela de la que sale la cita que dice "Cuarenta y dos", a leer Cien años de soledad (Gabriel García Márquez) y luego a leerla otra vez poniendo atención a la mujer a la que le recetaron pesarios.
Después de esos meses de estudio, como mera introducción, serías capaz de medio entender el libro donde viene la cita de mi primera respuesta. Con esto, más unos cuantos libros más, podrías entender la cita del ombligo de la luna.
¿Te das cuenta que, salvo la tarea del Gabo, todo las tres respuestas son rumiar lo ya dicho?
 Mi respuesta de hoy: El trabajo que tienes que hacer, básicamente, es resolver tus contradicciones. Un buen camino es que te dejes guiar por aquellos que saben. Ya sea para saber si saben o para dejarte guiar necesitas escuchar y trabajar en comprender lo que te digan. Y no lo quieres hacer, simplemente haces cualquier cosa "a fin de no aceptar lo que no quieres aceptar".

Ejemplo: No has querido entender a qué me refiero con sana, en ves de tomarte la molestia de tomar un diccionario me haces dedicar más tiempo que tú al asunto y, he aquí la contradicción: No me haces caso a mi, no le haces caso al diccionario y ni siquiera te haces caso a ti misma pues dices que "yo creía que una persona sana es la que ...no ha contraido ninguna enfermedad" y quieres demostrar que "...nina-navarra-enfermedad-rara-solo-existen-4-casos-mundo" está sana.
 Mi respuesta de mañana: Le he tenido siempre el, supongo, asco natural a las heces, sin embargo cuando fui padre revisaba en olor, color y textura cada uno de sus pañales sin sentir asco. Una vez comió un dije muy pequeño, hasta que afortunadamente lo encontré del otro lado revisé con mis dedos, sin guantes ni nada que estorabara al tacto, cada gramo de caca. Vete de voluntaria a cuidar bebés, o animalitos, o ancianos. En algún momento amarás a un ser vivo (como deberías amarte ya a ti) y no te importará limpiar y no tendrás asco.

H
heiko_13033254
7/7/19 a las 5:32
En respuesta a gemaa16

Será un problema de sensibilidad o neurosis, digo yo
me da repelus el sonido de las ventosidades (pedos) y más si estás son ruidosas. Como por ejemplo mi padre se tira gases muy ruidosos y me dan mucha grima. Yo cuando estoy sentada en el sofá me tapo las piernas por si se me escapa un gas se escuche poco o nada 
Tambien me da asco mi regla... Es sangre podrida de la vagina y huele mal
Y mis cacas también me dan asco, cuando hace dos semanas me mandaron un análisis de heces me dije ¡¿De heces?! ¡Que asco! Yo no tuve estomago para coger la muestra de la caca. Porque aunque eran mis cacas me daba asco igualmente y encima olian tan mal...
Los eructos tambien me dan un poco de grima, un día tenía gases estomacales y me tomé una tónica, cuando me salieron los eructos dije "que vergüenza"
además, voy muy pocas veces al baño pero no es porque me reprima, sé que tengo que hacerlo, lo que me pasa es cuesta defecar, y cuando defeco las heces o son muy blandas o muy duras, y huelen muy mal, por eso me entra asco
y con los gases tampoco me reprimo, los disimulo, pero la cuestion es que tengo gases intestinales que no puedo expulsar, ni tampoco quiero ventosear tan fuerte como lo hace mi padre !que grosería!
otra cosa que me ds miedo y asco el el sexo, he tenido fantasías y sueños sexuales, pero me daría miedo y asco hacer el amor... Me cuesta imaginar un pene penetrando en mi vagina... Qué repelús,ni vería pornografía en la vida, aunque tuviera el deseo, me han inculcado que aunque sea adulta (tengo 22 años) de pornografía nada, que es algo malo, que está mal, error, fallo, si cayera en la tentación de ver algo pornográfico me sentiría fatal, culpable, sentiría que he decepcionado a mi familia. Sin embargo tengo un amigo de 20 años que ve pornografía y no le dicen nada de que sea malo, le dejan verla porque "ya es adulto" y vive con sus padres, pero yo si algún día lo hiciera me caería la bronca y el castigo del siglo (vivo también con mis padres) he tenido ganas de masturbarme pero las he reprimido, porque me sentía sucia, cochina, culpable. Además creo que me gustan los hombres y las mujeres y estoy acomplejada, me costó trabajo decírselo a mi madre
creo que la sexualidad y la pornografía no son lo mío. S veces creo que soy asexual. He visto las tres películas de cincuenta sombras de Grey (mis padres me dejaron) pero cuando he visto que algunos cineastas la consideran una trilogía pornografíca, se me ha remordido un poco la conciencia
esto es todo, perdon por esta charla tan escatológica y subida de tono, pero tenía que decirlo, porque sé y creo que no es normal tener sensaciones y pensamientos desagradables ante cosas normales
espero que alguien me de algún consejo

Mi respuesta es, que te metas a monja y no hagas nada. Entiendo que lo de las heces te de asco porque huelan mal pero tampoco es para tanto es una cosa normal que todos hacemos al igual que la menstruación te puede dar asco la sangre pero por Dios no es para tanto, hay cosas peores en esta vida. Lo del sexo lo dices porque según tú con 22 años aún sigues siendo virgen, el día que lo pruebes no dirás que te da asco que te penetren la vagina. ¿Y lo del porno? Dios mío ni que estuvieras matando a alguien por ver un poco de porno para que sea una falta de respeto etc... ¿acaso si lo ves, tienes que contárselo a tus padres? yo no es por nada pero doy mi opinión como el resto da la suya y a mi esto me huele un poco a cuento, hay cosas que entiendo que te den asco porque a cualquier persona le podría pasar, pero a tanto... 

G
gemaa16
7/7/19 a las 16:14
En respuesta a jinhua_6283541

Resumen:
Hemos llegado al punto en que, por no aceptar (la realidad de) que necesariamente comes, defecas, menstrúas... discutes sobre el correcto significado de las palabras comer, alimentar y salud (o estar sano).

Posible respuesta 1:

Vid supra.

Posible respuesta 2:

Como ya estamos de acuerdo en que no te debo ninguna explicación detallada debería bastarte la anterior (vid supra), incluso entender que la objeción de la ileostomía es análoga a la de la sonda gástrica.
Hay dos formas de resolverlo, una es que me pagues para que sea tu maestro y tengas derecho, en cuyo caso también te obligarías a (por órdenes mías como maestro) hacer lo que deberías hacer por ti misma, la otra forma de resolverlo que la siguiente

posible respuesta 3:

Que no se te da mal la lógica. ¡Pues aprende!

Utiliza un diccionario.

Además de estudiar lo más básico de las materias antes mencionadas te mandaría a divertirte leyendo la novela de la que sale la cita que dice "Cuarenta y dos", a leer Cien años de soledad (Gabriel García Márquez) y luego a leerla otra vez poniendo atención a la mujer a la que le recetaron pesarios.
Después de esos meses de estudio, como mera introducción, serías capaz de medio entender el libro donde viene la cita de mi primera respuesta. Con esto, más unos cuantos libros más, podrías entender la cita del ombligo de la luna.
¿Te das cuenta que, salvo la tarea del Gabo, todo las tres respuestas son rumiar lo ya dicho?
 Mi respuesta de hoy: El trabajo que tienes que hacer, básicamente, es resolver tus contradicciones. Un buen camino es que te dejes guiar por aquellos que saben. Ya sea para saber si saben o para dejarte guiar necesitas escuchar y trabajar en comprender lo que te digan. Y no lo quieres hacer, simplemente haces cualquier cosa "a fin de no aceptar lo que no quieres aceptar".

Ejemplo: No has querido entender a qué me refiero con sana, en ves de tomarte la molestia de tomar un diccionario me haces dedicar más tiempo que tú al asunto y, he aquí la contradicción: No me haces caso a mi, no le haces caso al diccionario y ni siquiera te haces caso a ti misma pues dices que "yo creía que una persona sana es la que ...no ha contraido ninguna enfermedad" y quieres demostrar que "...nina-navarra-enfermedad-rara-solo-existen-4-casos-mundo" está sana.
 Mi respuesta de mañana: Le he tenido siempre el, supongo, asco natural a las heces, sin embargo cuando fui padre revisaba en olor, color y textura cada uno de sus pañales sin sentir asco. Una vez comió un dije muy pequeño, hasta que afortunadamente lo encontré del otro lado revisé con mis dedos, sin guantes ni nada que estorabara al tacto, cada gramo de caca. Vete de voluntaria a cuidar bebés, o animalitos, o ancianos. En algún momento amarás a un ser vivo (como deberías amarte ya a ti) y no te importará limpiar y no tendrás asco.

Chico/a.
definicion OMS de. Sano: Que goza de perfecta salud
salud: estado de completo bienestar físico, mental y social, y no solamente la ausencia de enfermedades o afecciones
Definicion DRAE
comer: Masticar y deglutir un alimento sólido. U. t. c. intr.
2. tr. Ingerir alimento
alimentar: Tomar u obtener alimento
Comer es ingerir, masticar y tragar alimento solido y alimentarse es tomar u obtener alimento, no especifica que sea comiendo, por lo que no es lo mismo, o mejor dicho que alimentarse no implica necesariamente comer 
partiendo de las definiciones de salud y sano toda persona sana come/defeca/tiene gases=toda persona con buena salud (estado de bienestar social, mental y físico,no solo ausencia de enfermedad o afecciones) defeca/come/tiene gases y por eso discrepo aquí, no es que no quiera entender , es que discrepo y muchos porque entonces ¿Quién ejerce las funciones corporales de otra manera (como lo de las sondas o las ileostomias) no está sano? Pues según la OMS sí, porque aunque sus vías de eliminación/alimentación no sean normales, la persona está fisica, mental y socialmente bien (se mantiene bien) y si padeciese alguna enfermedad, la vía de eliminación o alimentación diferente es el REMEDIO, por lo que ya no habría ninguna enfermedad.
luego., tu que has tenido bebes, has oido hablar del falso estreñimiento de
Los lactantes 
 " Casi todos los niños que toman sólo pecho están dos o tres días sin hacer caca. No es raro encontrar niños que sólo hacen caca cada 5 o 7 días. Y el récord del mundo está en más de un mes" ¿Consideras al bebé que estuvo más de un mes sin defecar como un bebé no sano?
¿ y luego que es eso de que "la objeción de la ileostomía es análoga a la de la sonda gástrica."?
luego lo de la niña, la enfermedad es GENETICA, y le produjo un TRASTORNO del espectro autista, el caso de que tenga que alimentarse porque otra via sera una anormalidad, pero no "no estar sano" 
repito qué se que tengo que menstruara, defecarno, se que tengo un organismo que produce fluidos, te dije en una respuesta anterior "Si tengo ganas de ir al.bañó voy, porque se que es necesario, lo hago por necesidad y ya está" por lo que no sé ya tengo que aceptar y que según tú, no quiero
En algún momento amarás a un ser vivo (como deberías amarte ya a ti)  me gustan los perros, gatos, y demás animales inteligentes, y esto es una corrección: tu te refieres a los animales, no a los seres vivos en general
en bachillerato ya, intente. Aprender logica en, filosofia, pero no daba pie con bola, siempre la suspendia, era demasiado para mi
luego si no me quieres dar una explicacion detallada, no me la des, haz lo que quieras
 

G
gemaa16
7/7/19 a las 16:19
En respuesta a heiko_13033254

Mi respuesta es, que te metas a monja y no hagas nada. Entiendo que lo de las heces te de asco porque huelan mal pero tampoco es para tanto es una cosa normal que todos hacemos al igual que la menstruación te puede dar asco la sangre pero por Dios no es para tanto, hay cosas peores en esta vida. Lo del sexo lo dices porque según tú con 22 años aún sigues siendo virgen, el día que lo pruebes no dirás que te da asco que te penetren la vagina. ¿Y lo del porno? Dios mío ni que estuvieras matando a alguien por ver un poco de porno para que sea una falta de respeto etc... ¿acaso si lo ves, tienes que contárselo a tus padres? yo no es por nada pero doy mi opinión como el resto da la suya y a mi esto me huele un poco a cuento, hay cosas que entiendo que te den asco porque a cualquier persona le podría pasar, pero a tanto... 

A mí me han enseñado que el porno es malo, y he tenido problemas con ello, mi madre se enfadaria si me pilla viendo esas cosas. Dije en otra respuesta que lo que me ocurre es que me atraen sexualmente las mujeres (no me daría asco que me penetrasen con un vibrador, o me hicieran sexo oral)
¿Qué me meta a monja y no haga nada? ¡Que clase de respuesta es esa!

G
gemaa16
7/7/19 a las 18:50

Alterego43: Y me doleria pensar que mi madre no ha estado sana por estar 6 años sin regla o yo misma por haber estado hace mucho tiempo 6 meses sin regla, o que yo no sea una persona sana por tener problemas de ansiedad
Gatitaaaa: para mi madre si seria 
una falta de respeto que vea pornografía, me castigaria. Si dije que sería una decepción para mi familia y que tuve problemas con ello es porque con 16 años me cayó la bronca del siglo por buscar en Wikipedia lo que es la pornografía, me dijeron que eso está mal y es una falta de respeto, y un lío en mi familia fue porque me enseñaron vídeos pornográficos, y hasta llegó a los juzgados
por eso no veo pornografía
respondedme solo si quereis

J
jinhua_6283541
10/7/19 a las 20:57
En respuesta a gemaa16

Chico/a.
definicion OMS de. Sano: Que goza de perfecta salud
salud: estado de completo bienestar físico, mental y social, y no solamente la ausencia de enfermedades o afecciones
Definicion DRAE
comer: Masticar y deglutir un alimento sólido. U. t. c. intr.
2. tr. Ingerir alimento
alimentar: Tomar u obtener alimento
Comer es ingerir, masticar y tragar alimento solido y alimentarse es tomar u obtener alimento, no especifica que sea comiendo, por lo que no es lo mismo, o mejor dicho que alimentarse no implica necesariamente comer 
partiendo de las definiciones de salud y sano toda persona sana come/defeca/tiene gases=toda persona con buena salud (estado de bienestar social, mental y físico,no solo ausencia de enfermedad o afecciones) defeca/come/tiene gases y por eso discrepo aquí, no es que no quiera entender , es que discrepo y muchos porque entonces ¿Quién ejerce las funciones corporales de otra manera (como lo de las sondas o las ileostomias) no está sano? Pues según la OMS sí, porque aunque sus vías de eliminación/alimentación no sean normales, la persona está fisica, mental y socialmente bien (se mantiene bien) y si padeciese alguna enfermedad, la vía de eliminación o alimentación diferente es el REMEDIO, por lo que ya no habría ninguna enfermedad.
luego., tu que has tenido bebes, has oido hablar del falso estreñimiento de
Los lactantes 
http://www.carlosgonzalezpediatra.com/2016/07/las-cacas-del-bebe/ " Casi todos los niños que toman sólo pecho están dos o tres días sin hacer caca. No es raro encontrar niños que sólo hacen caca cada 5 o 7 días. Y el récord del mundo está en más de un mes" ¿Consideras al bebé que estuvo más de un mes sin defecar como un bebé no sano?
¿ y luego que es eso de que "la objeción de la ileostomía es análoga a la de la sonda gástrica."?
luego lo de la niña, la enfermedad es GENETICA, y le produjo un TRASTORNO del espectro autista, el caso de que tenga que alimentarse porque otra via sera una anormalidad, pero no "no estar sano" 
repito qué se que tengo que menstruara, defecarno, se que tengo un organismo que produce fluidos, te dije en una respuesta anterior "Si tengo ganas de ir al.bañó voy, porque se que es necesario, lo hago por necesidad y ya está" por lo que no sé ya tengo que aceptar y que según tú, no quiero
En algún momento amarás a un ser vivo (como deberías amarte ya a ti)  me gustan los perros, gatos, y demás animales inteligentes, y esto es una corrección: tu te refieres a los animales, no a los seres vivos en general
en bachillerato ya, intente. Aprender logica en, filosofia, pero no daba pie con bola, siempre la suspendia, era demasiado para mi
luego si no me quieres dar una explicacion detallada, no me la des, haz lo que quieras
 

Siendo estrictos: La niña no come, pero no está sana.
No siendo estrictos: La niña come (ver 2:10, "que la única opción era obligarla a comer... con la sonda...) y tampoco está sana. En ningún momento dicen que lo esté y, se entiende que, siguen temiendo por su vida. 

Conforme las definiciones que has aportado para estar sano no ha de tenerse enfermedad. 

¿Aceptas que necesariamente comes, bebes, defecas, tienes ventosidades, menstrúas (durante parte de tu vida), tienes sexo, olores, secreciones, reaccionas a las conductas sexuales (incluye más que pornografía)...?

¿Cuándo empiezas de voluntaria en un refugio animal? Simplemente para ver si eso te ayuda pues como parte de cuidarlos tendrás que limpiar, jugar, educar y observar su comportamiento, incluso el de aquellos con problemas.

¿Cómo sigues?

¿Qué te apasiona?

Cada una de tus preguntas:

¿Quién ejerce las funciones corporales de otra manera (como lo de las sondas o las ileostomias) no está sano? No, no está sano. Dudo que él o sus médicos lo dijeran (tal vez dirían que "por lo demás" está sano).
¿Consideras al bebé que estuvo más de un mes sin defecar como un bebé no sano? Las llevé al médico y no estuve tranquilo hasta que obraron. Probablemente los supositorios de glicerina no hacen otra cosa que tranquilizar a los padres mientras seguimos esperando. 
¿ y luego que es eso de que "la objeción de la ileostomía es análoga a la de la sonda gástrica."? Que es semejante aunque sean cosas distintas.

Además:
Quizá puedas, y te ayude en la vida, aprender lógica si en vez de hacerlo en filosofía la aprendes en programación o aprendes electrónica (que lleva la materia Circuitos Lógicos) . Te he brindado explicaciones detalladas y requieren un esfuerzo de tu parte. Eres una persona capaz y requieres, como todos, compromiso y disciplina.

Me dolería que dejaras de tratar alguna enfermedad o trastorno por estar en negación, quiero que te mantengas sana, que seas feliz y te ocupes y disfrutes de la vida.

G
gemaa16
12/7/19 a las 15:22
En respuesta a jinhua_6283541

Siendo estrictos: La niña no come, pero no está sana.
No siendo estrictos: La niña come (ver 2:10, "que la única opción era obligarla a comer... con la sonda...) y tampoco está sana. En ningún momento dicen que lo esté y, se entiende que, siguen temiendo por su vida. 

Conforme las definiciones que has aportado para estar sano no ha de tenerse enfermedad. 

¿Aceptas que necesariamente comes, bebes, defecas, tienes ventosidades, menstrúas (durante parte de tu vida), tienes sexo, olores, secreciones, reaccionas a las conductas sexuales (incluye más que pornografía)...?

¿Cuándo empiezas de voluntaria en un refugio animal? Simplemente para ver si eso te ayuda pues como parte de cuidarlos tendrás que limpiar, jugar, educar y observar su comportamiento, incluso el de aquellos con problemas.

¿Cómo sigues?

¿Qué te apasiona?

Cada una de tus preguntas:

¿Quién ejerce las funciones corporales de otra manera (como lo de las sondas o las ileostomias) no está sano? No, no está sano. Dudo que él o sus médicos lo dijeran (tal vez dirían que "por lo demás" está sano).
¿Consideras al bebé que estuvo más de un mes sin defecar como un bebé no sano? Las llevé al médico y no estuve tranquilo hasta que obraron. Probablemente los supositorios de glicerina no hacen otra cosa que tranquilizar a los padres mientras seguimos esperando. 
¿ y luego que es eso de que "la objeción de la ileostomía es análoga a la de la sonda gástrica."? Que es semejante aunque sean cosas distintas.

Además:
Quizá puedas, y te ayude en la vida, aprender lógica si en vez de hacerlo en filosofía la aprendes en programación o aprendes electrónica (que lleva la materia Circuitos Lógicos) . Te he brindado explicaciones detalladas y requieren un esfuerzo de tu parte. Eres una persona capaz y requieres, como todos, compromiso y disciplina.

Me dolería que dejaras de tratar alguna enfermedad o trastorno por estar en negación, quiero que te mantengas sana, que seas feliz y te ocupes y disfrutes de la vida.

1 Cariño, te dije que tengo animales, tengo dos gatos, los quiero un montón, aunque defequen y a veces tengan gases. 
2 he estado buscando cosas sobre la salud y la enfermedad estos dias, yque he visto que son conceptos muy controvertidos, ya que hay personas que no estan sanas ni tampoco enfermas, y que hay personas con trastornos o disfunciones que se perciben a si mismas como sanas.aquí puedes comprobarlo 
3 luego, lo de los bebes dicen que no es que no esten sanos, sino que pueden estar dias sin defecar porque lo absorben todo de la leche y no tienen nada que expulsar  ¿Por qué ves esto como no sano?
4 creo que tu concepto de sano equivale a funcional, porque alguien puede comer, defecar, ventosear... (funcional) pero tener alguna enfermedad o patologia, por ejemplo cancer (ya no esta sano aunque coma, defeque y todo lo demas)
5 ya sé que defeco, menstruo, tengo gases y todo lo demás, me da grima pero me aguanto (lo soporto), insistes en que tengo que aceptar, pues ya no sé que más
6 se que tengo sexo, ya sali del armario, pero con la pornografía me remito a esto: "tuve problemas con ello, con 16 años me cayó la bronca del siglo por buscar en Wikipedia lo que es la pornografía, me dijeron que eso está mal y que es una falta de respeto, y un lío en mi familia porque siendo menor de edad me enseñaron vídeos pornográficos y hasta llegó a los juzgados. Por eso rechazo la pornografía"  Cuando pueda independizarme tal vez vea cosas pornograficas sin remordimientos ni miedos
6 "Me dolería que dejaras de tratar alguna enfermedad o trastorno por estar en negación" tengo ansiedad y epilepsia, y ya que lo dices ¿Para ti sería una persona sana si aunque tenga las funciones corporales normales, tengo epilepsia y ansiedad? Y con lo de negación no sé que quieres decir, yo no niego ninguno de mis diagnósticos
 

J
jinhua_6283541
12/7/19 a las 20:16

1 Te sugiero que hagas trabajo voluntario en un albergue. ¿Por qué? Porque más que amar una mascota se trata de cuidarlos, porque hay mucha mierda que lavar, heridas a las que hay que hacer curación, acompañarlos para que tengan un final digno. Ganarse la confianza de seres que no están acostumbradas a recibir cariño. Porque creo que sería como una terapia de exposición. Porque probablemente después de que seas capaz de ayudar a limpiar absesos ninguna excreción normal te dará asco.      2, 3 y 4 No he definido ni expresado mi concepto de estar sano, no he dicho que esos bebés no estén sanos. Buscas casos y discutes detalles porque,                   5 No aceptas que "necesariamente" comes, defecas... Esa palabra, necesariamente (o lo que implica para ti, quizá el reconocimiento profundo y sincero), es lo que no aceptas.               6 Me importa un bledo tu relación con la pornografía, yo me refería a aceptar (necesariamente también) que reaccionas a conductas sexuales, que tu mente quede en blanco cuando miras a alguien especial o que te de asco la actitud (que instintívamente sabes que es lasciva) de alguien. Estos son ejemplos solamente.             6 bis. Acabo de preguntarle, de forma respetuosa,  a un compañero de trabajo con diabetes controlada si se considera sano. Dijo que no. Mi suegra se acabó su vida evitando seguir al pie de la letra lo que mandaba el médico, no siguió correctamente la dieta hasta que le mandaron "pastillas", no tomo correctamente sus medicamentos orales hasta que le mandaron insulina, no se inyectó correctamente la  insulina hasta que tenían que dializarla y no la dializaron hasta el día que se murió. Nunca le pregunté si se consideraba sana, pero creo que puedes ver un patrón de no aceptar. 
Me asusta que pensaras "estoy sana" y no siguieras tu tratamiento médico. Me asusta que pienses que la ansiedad (como diagnóstico no como síntoma) es normal en ti y no hay esperanza de curarla. Si consideras que "para mantenerte sana" debes seguir tus tratamientos, como mi compañero, no tengo ningún inconveniente. He usado negación refiriéndome a un mecanismo de defensa, como es utilizado en psicología. 

G
gemaa16
13/7/19 a las 1:52
En respuesta a jinhua_6283541

1 Te sugiero que hagas trabajo voluntario en un albergue. ¿Por qué? Porque más que amar una mascota se trata de cuidarlos, porque hay mucha mierda que lavar, heridas a las que hay que hacer curación, acompañarlos para que tengan un final digno. Ganarse la confianza de seres que no están acostumbradas a recibir cariño. Porque creo que sería como una terapia de exposición. Porque probablemente después de que seas capaz de ayudar a limpiar absesos ninguna excreción normal te dará asco.      2, 3 y 4 No he definido ni expresado mi concepto de estar sano, no he dicho que esos bebés no estén sanos. Buscas casos y discutes detalles porque,                   5 No aceptas que "necesariamente" comes, defecas... Esa palabra, necesariamente (o lo que implica para ti, quizá el reconocimiento profundo y sincero), es lo que no aceptas.               6 Me importa un bledo tu relación con la pornografía, yo me refería a aceptar (necesariamente también) que reaccionas a conductas sexuales, que tu mente quede en blanco cuando miras a alguien especial o que te de asco la actitud (que instintívamente sabes que es lasciva) de alguien. Estos son ejemplos solamente.             6 bis. Acabo de preguntarle, de forma respetuosa,  a un compañero de trabajo con diabetes controlada si se considera sano. Dijo que no. Mi suegra se acabó su vida evitando seguir al pie de la letra lo que mandaba el médico, no siguió correctamente la dieta hasta que le mandaron "pastillas", no tomo correctamente sus medicamentos orales hasta que le mandaron insulina, no se inyectó correctamente la  insulina hasta que tenían que dializarla y no la dializaron hasta el día que se murió. Nunca le pregunté si se consideraba sana, pero creo que puedes ver un patrón de no aceptar. 
Me asusta que pensaras "estoy sana" y no siguieras tu tratamiento médico. Me asusta que pienses que la ansiedad (como diagnóstico no como síntoma) es normal en ti y no hay esperanza de curarla. Si consideras que "para mantenerte sana" debes seguir tus tratamientos, como mi compañero, no tengo ningún inconveniente. He usado negación refiriéndome a un mecanismo de defensa, como es utilizado en psicología. 

Ay chico/a...
1 no pretendo discutir, a ver yo trato de aclararme con de sano y no sano por cuando dices "no existe persona sana" Y en.otra respuesta dices  que " todos los humanos fisiológicamente sanos" 
¿Que es sano entonces, alguien con las funciones fisiologicas normales o alguien que no tenga ninguna enfermedad,? Vaya lio me he hecho
2 luego se que se va al baño por necesidad, lo hago simplemente por eso, porque se que es necesario. Noo se si "aguantarse" es lo mismo que aceptar, porque lo que yo me digo a mi misma es "lo tengo que hacer, que remedio" "me da asquito pero tengo que aguantarme e ir al baño" voy al baño, pero al defecar el pensamiento que se me viene A VECES es "ya he defecado, que asco" y tristemente casi nunca siento ese alivio o placer que experimentan tantas personas
3¿Aunque mis funciones corporales sean normales (fisiologicamente sana, como dijiste en los silogismos) aún así no estoy sana? eso duele
4 he visto que la ansiedad y la epilepsia son trastornos y no enfermedades, tal vez no este sana, pero enferma tampoco... no puedo dejar de medicarme, aunque en mi caso sean trastornos y no enfermedades, tambien preciso de tratamiento medico
La ansiedad no es normal, es del tipo que aparece por cualquier cosa y de cualquier manera (conocida como ansiedad generalizada) sé que no es normal y por eso hay que tratarla, pero no me considero una enferma por ello
(ni tampoco por tener epilepsia)
estuve el mes pasado en una protectora de gatos, pero eso es algo que no puedo hacer a menudo. Pero de todas formas voy a hacer un ciclo formativo para tratar a personas dependientes (que eso trae consigo ver y oir fluidos corporales) 
5en el caso de tu suegra ¿Donde está la no aceptacion? 
pd: no quiero discutir ni mucho menos (ademas las discusiones me desencadenan mas ansiedad) solo respondeme si tu quieres

J
jinhua_6283541
16/7/19 a las 22:28

1 No, no fueron distintas respuestas, están en la misma junto con la razón de por qué que me tomo estas molestias y que es tu capacidad de "cambiarlo todo en un parpadeo", una vez que que hayas comprendido (que es más importante que aceptar aunque puede pasar por ahí. He parafraseado simplemente.

2 Aguantarse no es lo mismo que aceptar. En última instancia deseo que estés a gusto contigo mismo. ¿Requieres cambiar para estar a gusto? Probablemente. (Si requieres cambiar...) creo que puedes hacerlo a partir de la comprensión. La falta de aceptación puede ser el problema (que no te permite usar la simple razón (para comprender (para cambiar(para estar a gusto contigo misma))).

3 (y parte de la 4) Advertencia: Lo siguiente alcanza el problema de nuesta relación con la realidad, te recomiendo buscar textos básicos o avanzados de filosofía, desde lo más antiguo a lo más moderno, en su caso te referiré a algún texto o autor si no me comprendes.

    Ahora entremos al tema. ¿Qué diferencia hace a la realidad la forma en que tú la conceptualices? Dijo Shakespeare que la rosa con otro nombre tendría el mismo olor. ¿Qué diferencia hace que te digas a ti misma que estás o no estás sana? Como mejor puedo explicar lo que creo que sucede sería con la oración de la serenidad: ...concédeme la serenidad para aceptar lo que no puedo cambiar, valor para cambiar las que sí puedo e inteligencia para distinguir la diferencia. 

     Temo que si elaboro más no conseguiré hacerlo más claro.

4 Me da gusto que hayas estado, más si has ayudado y más si llegas a no tener asco al limpiar a algún animalito. También que te estés preparando. Me encontré hace un tiempo la pregunta "¿A dónde ir cuando no estás a gusto en ningún lado?" (en un meme). Propuse ir hacia adentro (como el conocimiento de ti misma que te puede dar aprender y reflexionar) o bien hacia fuera, interesándonos por los demás.

5 En seguir las instrucciones sólo cuando ya era tarde.

¿Cómo sigues?

¿Qué te apasiona?

¿Qué monomanías tienes?

G
gemaa16
18/7/19 a las 13:58

1 R: ¿Qué estabas parafraseando? Porque si me dices primero "sano" y después "fisiologicamente sano" ahí ya estarías especificando ¿No? Porque en la salud entran muchos conceptos: salud mental, salud sexual, salud física...
2 ¿Y que diferencia hay entre aguantarse y aceptar? Para mi que era lo mismo: no tratar de cambiar lo inmutable, que no me afecte, tragarmelo aunque me haga sentir mal, decir "qué le vamos a hacer" "qué remedio" 
3 . ¿Qué diferencia hace que te digas a ti misma que estás o no estás sana? Aquí me he quedado diciendo  ¿Een? 
4 no me da asco limpiar animales, ni tampoco bebes, lo se porque hace tiempo estaban limpiando a un primo mio (que tenia 4 meses) le vi el pañal sucio y, no, me dio asco ¡Ni siquiera le olia la caca! Y cuando mi hermana era bebe, vi un dia como hizo caca 😅
¿Cómo sigo? Pues ahí estoy, luchando contra mis aversiones, por ejemplo ayer mi gato bebé hizo caca en su arenero, tuve que quedarme con él (no le gusta estar solo) cuando fui a ver que estaba haciendo... vi como salía su caca, explícitamente, luego dejó un olor fuerte (ya ves que terapia de choque)
monomanias... mirar varias veces si estan las luces apagadas antes de acostarme
y luego, si alguien ventosea en cualquier momento y lugar o entra al baño habiendo otra persona, o hace mucho ruido al defecar (en un baño publico o, habiendo gente cerca del baño) ¿De quien es el problema: de una supuesta mayoria de personas (que lo ven normal), o de la supuesta minoria de personas que no lo hacemos (ni nos gusta que lo hagan)?
 

J
jinhua_6283541
20/7/19 a las 4:54

(4) Desarrolla los mecanismos que te permitan lidiar mejor con esas aversiones y ser más agradable cuando debas serlo. Eso que llamas terapia de choque es a lo que yo me refería como terpia de exposición. Conforme tengas más exposición a animales, que soportas y quieres aunque no sean tus mascotas, es probable que poco a poco tu aversión a las excreciones de otros mamíferos (personas) disminuya, por eso he sugerido ayudar en un albergue. El problema, de esas cosas que otros ven normales, mientras no puedas cambiarlo o evitarlo, es tuyo. Con las monomanías me refería a esos temas, usual en los aspis, que te apasionan. Ya antes hablé de mi compañéro de trabajo diabético. Es chofer, mecánico y cantante. Le he podido explicar mucho de su enfermedad como si él mismo fuera un vehículo, así le es más fácil de entender. En los aspis es usual que el basto conocimiento de un tema sea utilizado para entender lo demás. 1 Como los ejercicios de matemáticas, de la misma lección. Resuelve uno, entiende uno, el otro diferente pero es similar. No te compliques.                       2 La diferencia no es sutil. El sacerdote pregunta ..."acepta como esposo a fulano de tal" cuando no se acepten (pero se aguanten) deberían ir a terapia de parejas pero si ya no se aguantan hay que ir con el abogado. Hasta pueden ser lo contrario: el portero __________ dos balonazos terribles. /aceptó/ son goles, /aguantó/ son atajadas. Yo acepto pagar impuestos, lo hago de forma oportuna y así cumplo de la forma menos costosa posible, "mi contabilidad" ya aguantó una auditoría. Si me aguanto los impuestos puede entenderse: que los recibo pero no los entero (pago) al gobierno, cometiendo fraude; que los pago hasta que me obligan, y sale más caro; o que por no considerarlos desde el principio me es difícil pagarlos. La diferencia no es sólo la actitud también las acciones.                                                                                     3 ¿Si consideras que no estás sana qué pasa? ¿Si consideras que estás sana qué pasa? ¿Cuál te hace más bien, cuál es mejor?

G
gemaa16
20/7/19 a las 16:00
En respuesta a jinhua_6283541

(4) Desarrolla los mecanismos que te permitan lidiar mejor con esas aversiones y ser más agradable cuando debas serlo. Eso que llamas terapia de choque es a lo que yo me refería como terpia de exposición. Conforme tengas más exposición a animales, que soportas y quieres aunque no sean tus mascotas, es probable que poco a poco tu aversión a las excreciones de otros mamíferos (personas) disminuya, por eso he sugerido ayudar en un albergue. El problema, de esas cosas que otros ven normales, mientras no puedas cambiarlo o evitarlo, es tuyo. Con las monomanías me refería a esos temas, usual en los aspis, que te apasionan. Ya antes hablé de mi compañéro de trabajo diabético. Es chofer, mecánico y cantante. Le he podido explicar mucho de su enfermedad como si él mismo fuera un vehículo, así le es más fácil de entender. En los aspis es usual que el basto conocimiento de un tema sea utilizado para entender lo demás. 1 Como los ejercicios de matemáticas, de la misma lección. Resuelve uno, entiende uno, el otro diferente pero es similar. No te compliques.                       2 La diferencia no es sutil. El sacerdote pregunta ..."acepta como esposo a fulano de tal" cuando no se acepten (pero se aguanten) deberían ir a terapia de parejas pero si ya no se aguantan hay que ir con el abogado. Hasta pueden ser lo contrario: el portero __________ dos balonazos terribles. /aceptó/ son goles, /aguantó/ son atajadas. Yo acepto pagar impuestos, lo hago de forma oportuna y así cumplo de la forma menos costosa posible, "mi contabilidad" ya aguantó una auditoría. Si me aguanto los impuestos puede entenderse: que los recibo pero no los entero (pago) al gobierno, cometiendo fraude; que los pago hasta que me obligan, y sale más caro; o que por no considerarlos desde el principio me es difícil pagarlos. La diferencia no es sólo la actitud también las acciones.                                                                                     3 ¿Si consideras que no estás sana qué pasa? ¿Si consideras que estás sana qué pasa? ¿Cuál te hace más bien, cuál es mejor?

rYo me refería si es normal  ventosear en cualquier sitio (a mí me enseñaron que es de mala educación, y no a mí sólo) y entrar al baño a defecar cuando hay alguien (también me enseñaron sobre la intimidad, y no sólo a mí entiendo que vean normal los gases o ir al baño pero ¿De verdad es normal ventosear cerca o delante de otra persona, defecar haciendo ruido con alguien cerca del baño y entrar cuándo el baño está ocupado? Será algo común, pero ¿Normal? (Aquí excluyo a las personas con problemas digestivos que no puedan controlar ni aguantar los gases ni evitar defecar con ruido)
2A mí me molestan más los fluidos propios que los ajenos, por lo que creo yo que debería trabajar primero la aceptación de mis propios fluidos
luego tengo entendido que no es lo mismo una terapia de choque que una terapia de exposicion, esta ultima es gradual mientras que la terapia de choque es radical
3 "ser mas agradable cuando debas serlo" cariño, yo suelo ser una persona agradable, aunque aqui tal vez no lo parezca
4 si mis funciones corporales son normales soy sana ¿No?  Y si aún así no lo soy, ya pasaría a ser una enferma, y no quiero ir dando lástima a los demás, para mi un enfermo tiene dolencias constantes, va al médico o se ingresa en el hospital, y yo por ahora sólo necesito la psiquiatra y el neurólogo
5 si con monomanias te refieres a temas que me apasionan: la comida, la psicologia, las marcas, el cine, los perros y las ferias
6 no me dijiste que estabas parafraseando, me remito a "si me dices primero "sano" y después "fisiologicamente sano" ahí ya estarías especificando (por que hay varias ramas dentro de la salud)"

J
jinhua_6283541
20/7/19 a las 23:33
En respuesta a gemaa16

rYo me refería si es normal  ventosear en cualquier sitio (a mí me enseñaron que es de mala educación, y no a mí sólo) y entrar al baño a defecar cuando hay alguien (también me enseñaron sobre la intimidad, y no sólo a mí entiendo que vean normal los gases o ir al baño pero ¿De verdad es normal ventosear cerca o delante de otra persona, defecar haciendo ruido con alguien cerca del baño y entrar cuándo el baño está ocupado? Será algo común, pero ¿Normal? (Aquí excluyo a las personas con problemas digestivos que no puedan controlar ni aguantar los gases ni evitar defecar con ruido)
2A mí me molestan más los fluidos propios que los ajenos, por lo que creo yo que debería trabajar primero la aceptación de mis propios fluidos
luego tengo entendido que no es lo mismo una terapia de choque que una terapia de exposicion, esta ultima es gradual mientras que la terapia de choque es radical
3 "ser mas agradable cuando debas serlo" cariño, yo suelo ser una persona agradable, aunque aqui tal vez no lo parezca
4 si mis funciones corporales son normales soy sana ¿No?  Y si aún así no lo soy, ya pasaría a ser una enferma, y no quiero ir dando lástima a los demás, para mi un enfermo tiene dolencias constantes, va al médico o se ingresa en el hospital, y yo por ahora sólo necesito la psiquiatra y el neurólogo
5 si con monomanias te refieres a temas que me apasionan: la comida, la psicologia, las marcas, el cine, los perros y las ferias
6 no me dijiste que estabas parafraseando, me remito a "si me dices primero "sano" y después "fisiologicamente sano" ahí ya estarías especificando (por que hay varias ramas dentro de la salud)"

Civilización es lo que queremos, queremos ser como ustedes. Por ejemplo este tipo que ve, aunque no lo sepa quiere ser civilizado (lo mata de un disparo). Esto es divertido, pero no es civilizado.             

Más o menos va así una película, ¿la reconoces? Algunos aspectos de los que hemos hablado y que te molesta que otros hagan públicamente (así sólo seás tú el público) no dejan de ser normales o naturales, su naturaleza es la que es. Si hubieras preguntado si es descortesía la respuesta hace mucho habría sido un simple sí. Ahora, antes de que vayas por ahí señalando las faltas de cortesía, civilidad o buenas maneras (lo común en la definición de las tres) debo advertirte que hacerlo es petulancia y también es una falta. Desde luego estas normas se relajan cuando hay confianza o familiaridad.            
Consigue algún material serio sobre psicología, si te lo permiten (quizá hasta te hagan recomendaciones) tus médicos, pues podríamos hablar en términos más precisos conforme aprendas. También te dará herramientas para comprender el mundo. 

Mientras no te tomes la molestia de aprender a hablar seguirá siendo difícil avanzar. Las palabras no significan lo que a ti te dé la gana cuando te dé la gana. Ni siquiera te he dado yo las definiciones, muestro donde tus propios dichos son inconsistentes.

Al reconocer algo como común lo reconoces dentro de cierta norma estadística, luego es normal. Por cierto yo evito esa palabra por imprecisa, la he usado para usar tus términos, tú lo has dicho, no yo. 

2 La terapia de choque no es lo mismo que terapia de exposición, ni siquiera tiene que ver con ella ni con lo que describes. Investiga qué es. 

4 Tu nexo lógico "o" hace que baste uno para cumplir la condición, ir al médico, como un psiquiatra o un neurólogo. 

6 El significado de sano (a) es el mismo al decir "ninguna persona sana" o "todos los humanos fisiológicamente sanos". 

E
ekain_5663578
21/7/19 a las 14:33
En respuesta a jinhua_6283541

Civilización es lo que queremos, queremos ser como ustedes. Por ejemplo este tipo que ve, aunque no lo sepa quiere ser civilizado (lo mata de un disparo). Esto es divertido, pero no es civilizado.             

Más o menos va así una película, ¿la reconoces? Algunos aspectos de los que hemos hablado y que te molesta que otros hagan públicamente (así sólo seás tú el público) no dejan de ser normales o naturales, su naturaleza es la que es. Si hubieras preguntado si es descortesía la respuesta hace mucho habría sido un simple sí. Ahora, antes de que vayas por ahí señalando las faltas de cortesía, civilidad o buenas maneras (lo común en la definición de las tres) debo advertirte que hacerlo es petulancia y también es una falta. Desde luego estas normas se relajan cuando hay confianza o familiaridad.            
Consigue algún material serio sobre psicología, si te lo permiten (quizá hasta te hagan recomendaciones) tus médicos, pues podríamos hablar en términos más precisos conforme aprendas. También te dará herramientas para comprender el mundo. 

Mientras no te tomes la molestia de aprender a hablar seguirá siendo difícil avanzar. Las palabras no significan lo que a ti te dé la gana cuando te dé la gana. Ni siquiera te he dado yo las definiciones, muestro donde tus propios dichos son inconsistentes.

Al reconocer algo como común lo reconoces dentro de cierta norma estadística, luego es normal. Por cierto yo evito esa palabra por imprecisa, la he usado para usar tus términos, tú lo has dicho, no yo. 

2 La terapia de choque no es lo mismo que terapia de exposición, ni siquiera tiene que ver con ella ni con lo que describes. Investiga qué es. 

4 Tu nexo lógico "o" hace que baste uno para cumplir la condición, ir al médico, como un psiquiatra o un neurólogo. 

6 El significado de sano (a) es el mismo al decir "ninguna persona sana" o "todos los humanos fisiológicamente sanos". 

Me uno a la conversación citando tu mensaje porque he visto los esfuerzos que haces para que gema comprenda. Sinceramente, dudo de si se trata de un Aspie, porque yo me considero Aspie y aunque siempre he tenido claro que estoy casi cerca de la normalidad al nivel de interactuar con otras personas, no comprendo porque Gema no puede sacar conclusiones lógicas por sí misma y necesita recibir información externa sin buscarla por sí misma, cuando creo que los Aspies somos conocidos por nuestro afán de recabar información. No lo sé, pero creo que las dudas que tiene sobre sanidad, alimentación y esas cosas son más propias de un aspie de diez años.

Ahora sí, Gema, no pretendo incomodarte, pero sí tienes problemas para aceptar las funciones fisiológicas normales de tu cuerpo que no entran dentro del común de las personas, quiero decir, que las personas no suelen tener la adversión que expresas. Las personas podemos considerar que las defecaciones no huelen bien, no gustan o simplemente ignorarlas, pero por norma general nadie siente adversión a realizar sus deposiciones ni vergüenza. Con los gases, las personas pueden sentir incomodidad por la acumulación, pueden sentir molestia si están en un lugar público y rodeado de otras personas porque no es correcto expulsar los gases delante de otras personas y deben aguantar, pero en la intimidad las personas usualmente no expresan adversión ni molestia ni vergüenza por expulsar gases. Incluso, se da el caso contrario, hay muchas personas que encuentran gracioso o divertido el hecho de defecar o expulsar gases y eso es algo que la sociedad parece aceptar con mayor facilidad que el hecho de sentir repulsión, quiero decir, una persona puede hacer chistes o bromas sobre tirarse un pedo y la gente lo aceptará en mayor o menor medida, pero si una persona como tú expresa abiertamente su adversión de la forma en que lo has hecho en público, la gente pensará que eres muy extraña.

Creo que tu psiquiatra te dice que eres "hipersensible" como un eufemismo para no herirte. Claramente no estas sana, puesto que no gozas de una salud mental óptima que te permita disfrutar de la vida. Posiblemente, tu psiquiatra hace lo que puede en la medida que puede para intentar que no te agobies más de lo que ya estás.

Y creo que tu gran problema radica en que te has criado en una familia extremadamente represora en todos los aspectos de la vida y lo has interiorizado en exceso. En verdad, no sé si eres Aspie o te han hecho parecerlo al criarte en un entorno tan hostil. Si bien es cierto que hay un componente de perfeccionismo excesivo, creo que debes de tener en cuenta que más que ser autoimpuesto, te lo ha impuesto tu familia, por ende, es difícil decir que es algo que naturalmente forma parte de tu personalidad. Creo que tomas lo que tu familia considera correcto e incorrecto como dogmas y eso es un error, tu familia no tiene la respuesta universal a todo ni conocen el punto exacto entre lo correcto y lo incorrecto porque justamente los miembros de tu familia no son perfectos al igual que tú y al igual que cualquier persona sobre la faz de la tierra. Si tú consideras que x persona famosa es perfecta en el sentido más amplio de la palabra, entonces, eso es tu imaginación, no es la realidad. Me sorprende mucho que un Aspie pueda fabular entorno a que haya personas que no defequen, eso no tiene lógica desde ningún punto de vista.

G
gemaa16
22/7/19 a las 3:31
En respuesta a ekain_5663578

Me uno a la conversación citando tu mensaje porque he visto los esfuerzos que haces para que gema comprenda. Sinceramente, dudo de si se trata de un Aspie, porque yo me considero Aspie y aunque siempre he tenido claro que estoy casi cerca de la normalidad al nivel de interactuar con otras personas, no comprendo porque Gema no puede sacar conclusiones lógicas por sí misma y necesita recibir información externa sin buscarla por sí misma, cuando creo que los Aspies somos conocidos por nuestro afán de recabar información. No lo sé, pero creo que las dudas que tiene sobre sanidad, alimentación y esas cosas son más propias de un aspie de diez años.

Ahora sí, Gema, no pretendo incomodarte, pero sí tienes problemas para aceptar las funciones fisiológicas normales de tu cuerpo que no entran dentro del común de las personas, quiero decir, que las personas no suelen tener la adversión que expresas. Las personas podemos considerar que las defecaciones no huelen bien, no gustan o simplemente ignorarlas, pero por norma general nadie siente adversión a realizar sus deposiciones ni vergüenza. Con los gases, las personas pueden sentir incomodidad por la acumulación, pueden sentir molestia si están en un lugar público y rodeado de otras personas porque no es correcto expulsar los gases delante de otras personas y deben aguantar, pero en la intimidad las personas usualmente no expresan adversión ni molestia ni vergüenza por expulsar gases. Incluso, se da el caso contrario, hay muchas personas que encuentran gracioso o divertido el hecho de defecar o expulsar gases y eso es algo que la sociedad parece aceptar con mayor facilidad que el hecho de sentir repulsión, quiero decir, una persona puede hacer chistes o bromas sobre tirarse un pedo y la gente lo aceptará en mayor o menor medida, pero si una persona como tú expresa abiertamente su adversión de la forma en que lo has hecho en público, la gente pensará que eres muy extraña.

Creo que tu psiquiatra te dice que eres "hipersensible" como un eufemismo para no herirte. Claramente no estas sana, puesto que no gozas de una salud mental óptima que te permita disfrutar de la vida. Posiblemente, tu psiquiatra hace lo que puede en la medida que puede para intentar que no te agobies más de lo que ya estás.

Y creo que tu gran problema radica en que te has criado en una familia extremadamente represora en todos los aspectos de la vida y lo has interiorizado en exceso. En verdad, no sé si eres Aspie o te han hecho parecerlo al criarte en un entorno tan hostil. Si bien es cierto que hay un componente de perfeccionismo excesivo, creo que debes de tener en cuenta que más que ser autoimpuesto, te lo ha impuesto tu familia, por ende, es difícil decir que es algo que naturalmente forma parte de tu personalidad. Creo que tomas lo que tu familia considera correcto e incorrecto como dogmas y eso es un error, tu familia no tiene la respuesta universal a todo ni conocen el punto exacto entre lo correcto y lo incorrecto porque justamente los miembros de tu familia no son perfectos al igual que tú y al igual que cualquier persona sobre la faz de la tierra. Si tú consideras que x persona famosa es perfecta en el sentido más amplio de la palabra, entonces, eso es tu imaginación, no es la realidad. Me sorprende mucho que un Aspie pueda fabular entorno a que haya personas que no defequen, eso no tiene lógica desde ningún punto de vista.

Me vas a hacer sentir mal, 
un rasgo del síndrome de Asperger es la hipersensibilidad, y el que yo sea hipersensible y tu no, no me hace dejar de ser Asperger, puede que tú tengas un Asperger más leve pues no hay dos Asperger iguales. Yo tengo mis temas de interés, el que me tengan que explicar las cosas no significa que no sepa buscar mi información por mi cuenta
yo a nadie le digo mi aversión, lo sufro en silencio
y entre mis conocidos y amigos no hay bromas de gases, diferente es que a alguien se le escape...

G
gemaa16
22/7/19 a las 4:03
En respuesta a jinhua_6283541

Civilización es lo que queremos, queremos ser como ustedes. Por ejemplo este tipo que ve, aunque no lo sepa quiere ser civilizado (lo mata de un disparo). Esto es divertido, pero no es civilizado.             

Más o menos va así una película, ¿la reconoces? Algunos aspectos de los que hemos hablado y que te molesta que otros hagan públicamente (así sólo seás tú el público) no dejan de ser normales o naturales, su naturaleza es la que es. Si hubieras preguntado si es descortesía la respuesta hace mucho habría sido un simple sí. Ahora, antes de que vayas por ahí señalando las faltas de cortesía, civilidad o buenas maneras (lo común en la definición de las tres) debo advertirte que hacerlo es petulancia y también es una falta. Desde luego estas normas se relajan cuando hay confianza o familiaridad.            
Consigue algún material serio sobre psicología, si te lo permiten (quizá hasta te hagan recomendaciones) tus médicos, pues podríamos hablar en términos más precisos conforme aprendas. También te dará herramientas para comprender el mundo. 

Mientras no te tomes la molestia de aprender a hablar seguirá siendo difícil avanzar. Las palabras no significan lo que a ti te dé la gana cuando te dé la gana. Ni siquiera te he dado yo las definiciones, muestro donde tus propios dichos son inconsistentes.

Al reconocer algo como común lo reconoces dentro de cierta norma estadística, luego es normal. Por cierto yo evito esa palabra por imprecisa, la he usado para usar tus términos, tú lo has dicho, no yo. 

2 La terapia de choque no es lo mismo que terapia de exposición, ni siquiera tiene que ver con ella ni con lo que describes. Investiga qué es. 

4 Tu nexo lógico "o" hace que baste uno para cumplir la condición, ir al médico, como un psiquiatra o un neurólogo. 

6 El significado de sano (a) es el mismo al decir "ninguna persona sana" o "todos los humanos fisiológicamente sanos". 

😭😭😭😭
yo no le doy a las palabras el significado que quiero y cuando quiero, lo que me ocurre es que me tienen que explicar las cosas muchas veces, con las palabras exactas, y una explicacion que no se alargue pero que vaya al quid de  la cuestion, y a mi me cuesta pues rumiar veces y veces
vi la diferencia entre comun y normal, lo que se le dice normal es a lo común, y normal y común no es lo mismo, pues podría haber algo común que no fuera normal, por eso digo que es común, pero no normal. Yo prefiero no señalar las conductas incivilizadas de nadie, sino quedo mal
2 dije terapia de choque porque vi como mi gatito defeco de cerca, explicitamente, tal vez me exprese mal. Dime tu entonces que es una terapia de choque, una terapia de exposicion y cuáles son las diferencias
4 y 6"no existe persona sana" ... vale., pero por ejemplo si yo supuestamente no estoy sana ¿Cómo es que como, bebo, tengo la regla, voy baño, si eso son funciones de las personas sanas, y yo no estaria sana? Con medico me referia a un médico de familia, que es lo primero que haces cuando te encuentras mal, no veo que un psiquiatra sea lo mismo que un medico
me remito al caso de tu compañero ¿Come?¿Defeca?¿Tiene gases? Si, seria una persona sana, pero resulta que no porque tiene diabetes... ¡pero si esta persona tiene las funciones fisiológicas normales! ¡debería contar como sano! ¿No? 

G
gemaa16
22/7/19 a las 4:11
En respuesta a ekain_5663578

Me uno a la conversación citando tu mensaje porque he visto los esfuerzos que haces para que gema comprenda. Sinceramente, dudo de si se trata de un Aspie, porque yo me considero Aspie y aunque siempre he tenido claro que estoy casi cerca de la normalidad al nivel de interactuar con otras personas, no comprendo porque Gema no puede sacar conclusiones lógicas por sí misma y necesita recibir información externa sin buscarla por sí misma, cuando creo que los Aspies somos conocidos por nuestro afán de recabar información. No lo sé, pero creo que las dudas que tiene sobre sanidad, alimentación y esas cosas son más propias de un aspie de diez años.

Ahora sí, Gema, no pretendo incomodarte, pero sí tienes problemas para aceptar las funciones fisiológicas normales de tu cuerpo que no entran dentro del común de las personas, quiero decir, que las personas no suelen tener la adversión que expresas. Las personas podemos considerar que las defecaciones no huelen bien, no gustan o simplemente ignorarlas, pero por norma general nadie siente adversión a realizar sus deposiciones ni vergüenza. Con los gases, las personas pueden sentir incomodidad por la acumulación, pueden sentir molestia si están en un lugar público y rodeado de otras personas porque no es correcto expulsar los gases delante de otras personas y deben aguantar, pero en la intimidad las personas usualmente no expresan adversión ni molestia ni vergüenza por expulsar gases. Incluso, se da el caso contrario, hay muchas personas que encuentran gracioso o divertido el hecho de defecar o expulsar gases y eso es algo que la sociedad parece aceptar con mayor facilidad que el hecho de sentir repulsión, quiero decir, una persona puede hacer chistes o bromas sobre tirarse un pedo y la gente lo aceptará en mayor o menor medida, pero si una persona como tú expresa abiertamente su adversión de la forma en que lo has hecho en público, la gente pensará que eres muy extraña.

Creo que tu psiquiatra te dice que eres "hipersensible" como un eufemismo para no herirte. Claramente no estas sana, puesto que no gozas de una salud mental óptima que te permita disfrutar de la vida. Posiblemente, tu psiquiatra hace lo que puede en la medida que puede para intentar que no te agobies más de lo que ya estás.

Y creo que tu gran problema radica en que te has criado en una familia extremadamente represora en todos los aspectos de la vida y lo has interiorizado en exceso. En verdad, no sé si eres Aspie o te han hecho parecerlo al criarte en un entorno tan hostil. Si bien es cierto que hay un componente de perfeccionismo excesivo, creo que debes de tener en cuenta que más que ser autoimpuesto, te lo ha impuesto tu familia, por ende, es difícil decir que es algo que naturalmente forma parte de tu personalidad. Creo que tomas lo que tu familia considera correcto e incorrecto como dogmas y eso es un error, tu familia no tiene la respuesta universal a todo ni conocen el punto exacto entre lo correcto y lo incorrecto porque justamente los miembros de tu familia no son perfectos al igual que tú y al igual que cualquier persona sobre la faz de la tierra. Si tú consideras que x persona famosa es perfecta en el sentido más amplio de la palabra, entonces, eso es tu imaginación, no es la realidad. Me sorprende mucho que un Aspie pueda fabular entorno a que haya personas que no defequen, eso no tiene lógica desde ningún punto de vista.

Siguiendo contigo, tengo inteligencia limitada, pero no significa que sea como una niña de diez años, y sí, soy hipersensible, la hipersensibilidad existe, si tú no la tienes es que el Asperger te ha afectado de manera diferente, o realmente no tienes Asperger, puede ser que tengas TDAH, autismo de alto funcionario, o trastorno de la comunicación no verbal (TANV) o un trastorno del desarrollo sin especificar (TGD-NE)
tambien tengo ansiedad patologica y puede que la hipersensibilidad este tambien ligada a eso
Luego, ¿en serio que no te da ni un poco de asquito expulsar un gas que hace un ruido desagradable y que puede oler mal? ¿No te da ni un poquito de asco expulsar desechos y que la expulsión sea por el ano, ni te molestan los ruidos? Me gustaría más encontrar un caso como el.mío, y saber como lo superó 😭😭😭

E
ekain_5663578
22/7/19 a las 4:12
En respuesta a gemaa16

Me vas a hacer sentir mal, 
un rasgo del síndrome de Asperger es la hipersensibilidad, y el que yo sea hipersensible y tu no, no me hace dejar de ser Asperger, puede que tú tengas un Asperger más leve pues no hay dos Asperger iguales. Yo tengo mis temas de interés, el que me tengan que explicar las cosas no significa que no sepa buscar mi información por mi cuenta
yo a nadie le digo mi aversión, lo sufro en silencio
y entre mis conocidos y amigos no hay bromas de gases, diferente es que a alguien se le escape...

Mi objetivo no es hacerte sentir mal, pero sí creo que estás sobredimensionando las cosas. Yo me considero una persona sensible a muchos niveles, pero tu hipersensibilidad va más allá de lo que yo he conocido. Pero te diré para que te des una idea de cómo lo vivo yo: No me gustan las cosas pegajosas, la textura me desagrada, así que no me gustan las mermeladas simplemente por la textura que tienen y porque es inevitable que la gente termine dejando pequeños restos cuando se sirve, ya sea alrededor del bote o con la cuchara terminando rozando la mesa o el plato o cosas así. Me parece un alimento poco higiénico en ese aspecto, pero no me molesta para nada que alguien coma mermelada ni me molesta comprar la mermelada ni me molesta comerla yo misma. Acepto que algo inevitablemente se va a ensuciar, voy a tener que limpiarlo, voy a sentir esa cosa pegajosa horrible en la piel si me roza... y me voy a tener que lavar las manos bien. Eso es todo, no soy una fan de la mermelada. Con la miel, es algo parecido... es desagradable que sea tan pegajoso, pero no puedo no tener miel con todas las buenas propiedades que tiene. Puedo no tener mermelada en mi casa por largos períodos de tiempo porque no soy muy de comerla seguido, es prescindible para mí, pero no puedo no tener miel en mi casa... porque es tan útil debido a sus propiedades que puedo tolerar que sea tan pegajosa.
Si lo piensas de una forma lógica, yo podría vivir sin miel (o sin mermelada), pero sin embargo, no me niego a mí misma el poder disfrutar de lo que es bueno para mí y no lo hago de una forma sufrida. No es que yo digo "tengo que comer esta miel pegajosa porque es sana y ya está" mientras trato de pasar el mal trago. No, yo me hago el té y le hecho la miel porque es mejor que el azúcar cuando te duele la garganta o me hago mis tortitas y les echo miel porque sabe bien a pesar de ser pegajoso. Tú, por otro lado, no puedes vivir sin realizar esas funciones fisiológicas y, posiblemente debido a la forma represiva en la que te criaron, decides inconcientemente luchar o denostar tu naturaleza humana/animal. Eso no es sano ni es normal, ni siquiera para un Aspie, porque eso va en contra de la lógica y el sentido común. ¿Me comprendes?
Tal vez te preguntes: ¿Y qué puedo hacer entonces?
Personalmente opinaré que tienes que empezar a salir de tu núcleo familiar que es posiblemente el mayor causante de tus problemas. Es como si fueras una plantita que ha crecido protegida dentro de una bola de cristal, si no sales de ese entorno y conoces otras formas de ver y disfrutar la vida, entonces, no crecerás, no podrás ser una "plantita sana" como las demás. Porque tú pareces creer que de verdad debes cumplir con lo que tus padres digan mientras vivas bajo su techo, pero eso no es así, porque ya eres una persona adulta, entonces, hay límites que ya ellos no te los pueden marcar. Dices que te da miedo tener una bronca con ellos y ahí es cuando se nota que ellos no son normales, porque tú ya eres adulta ¿cómo ellos van a echarte la bronca como si fueras una niña? Tienes que crecer en un sitio donde no te opriman, probar un poco de todo... un tantito de lo bueno y de lo malo para decidir por ti misma si de verdad es bueno o es malo, porque después la que cargara con su vida serás tú, no tus padres. Entonces, si a ti te gustan las mujeres y eso te hace feliz, pues me alegro, ve a vivir la vida como te gusta sin importarte lo que tus padres piensen, porque va a ser mucho mejor eso que vivir frustrada. Con respecto a lo demás, es más de lo mismo, tal vez cuando empieces a estar menos reprimida por ellos te des cuenta que la imperfección no está para nada mal si se vive bien.

G
gemaa16
22/7/19 a las 4:22
En respuesta a gemaa16

Siguiendo contigo, tengo inteligencia limitada, pero no significa que sea como una niña de diez años, y sí, soy hipersensible, la hipersensibilidad existe, si tú no la tienes es que el Asperger te ha afectado de manera diferente, o realmente no tienes Asperger, puede ser que tengas TDAH, autismo de alto funcionario, o trastorno de la comunicación no verbal (TANV) o un trastorno del desarrollo sin especificar (TGD-NE)
tambien tengo ansiedad patologica y puede que la hipersensibilidad este tambien ligada a eso
Luego, ¿en serio que no te da ni un poco de asquito expulsar un gas que hace un ruido desagradable y que puede oler mal? ¿No te da ni un poquito de asco expulsar desechos y que la expulsión sea por el ano, ni te molestan los ruidos? Me gustaría más encontrar un caso como el.mío, y saber como lo superó 😭😭😭

Bellanew"Me sorprende que una Aspie pueda fabular en torno a que haya personas que no defequen" yo lo que dije que hay personas que tienen sondas rectales o ileostomias ¿A eso técnicamente se le puede llamar defecacion? Y si considero a alguien perfecto es por la impresión y las expectativas de esa persona: inteligencia alta, Excelentes modales, buenas acciones siempre, ausencia de errores, ¿defectos? No sé, tal vez invisibles o ocultos, pero al no verse me parece que no los hay, y si digo que no defecan es porque me cuenta imaginar a una persona famosa defecando
yo soy asperger diagnosticada desde los 8 años, con 33% de minusvalía. Tal vez tú tengas un Asperger leve o tu diagnóstico sea erróneo

J
jinhua_6283541
1/8/19 a las 7:18

Querida Gemaa16:

Sé que he tardado en responder, se debe primero a que cada respuesta que doy se da considerando ser de utilidad, eso pasa por adaptar el mensaje para que pueda ser efectivo. Esto es considerablemente más difícil contigo, creo que yo he investigado mucho más que tú durante esta conversación. En fin hasta ahora he podido tomarme "el tiempo que haga falta" para contestarte.                          

No deseo repetirme ni necear, por eso he llegado a responderte "vid supra". Esta frase se utiliza en el "aparato crítico" de los libros y quiere decir simplemente vea más arriba, porque ya se ha puesto esa información.                                                   

Te recuerdo que, conscientemente, yo no he aportado las definiciones sino señalado las inconsistencias de tus afirmaciones. Básicamente he sido instrumento para que puedas discutir contigo  misma. Si tuvieras curiosidad sobre esto deberías buscar "mayéutica".            

Deberías haber averiguado qué quiere decir que una conexión lógica no sea biunívoca, quiere decir que va en una sola dirección. Por ejemplo: Todos los pulgares son dedos. De mis postulados no puede entenderse que quien realiza las funciones corporales que te desagradan sea sano, no puede entenderse que todos los dedos sean pulgares.             

Me temo que tampoco has conseguido el cuento de Isaac Asimov. En ese momento te pedía que analizaras las cosas con cierta distancia emocional pues, lamentablemente cada vez que podrías llegar a una conclusión que te lastime te detienes.                           

Sólo por no dejarlo suelto (pues espero que no sigamos discutiendo lo mismo). Si algo es "normal", como tú afirmaste,  para la mayoría entonces es normal y ya. Como dije antes yo evito esa palabra.                                            

La terapia de shock (disculpa mis imprecisiones) es la modificación del estado del individuo utilizando electricidad (todavía se utiliza) o insulina (en desuso). Es decir inducir un "estado de shock" en el individuo. Esta frase  bastante mal utilizada por los medios y seguramente por profesionales que prefieren darse a entender que ser precisos, cosa que comprendo y me parece razonable. 

Leo con cuidado lo que escribes, sé que no me tienes esa deferencia. Si la tuvieras habrías podido notar que cuando escribí "Eso que llamas terapia de choque es a lo que yo me refería como terpia de exposición." No era mi intención señalar un error, sino entendernos. 

Te he dado explicaciones precisas, breves y claras. Tú prefieres complicarlas. Como verás tengo la disposición a explicarte pero me has dejado sin la posibilidad de poner otras explicaciones o siquiera de parrafrasear, pues cualquier cosa podrá ser sacada de contexto.                                         

Que cuando dijiste médico querías referirte a un médico general, familiar o de primer nivel... Bueno, no te trataré como tú tratas a los demás, recibo bien las aclaraciones y estoy dispuesto a darlas y a reconocer errores. Lamentablemente no aclaras nada porque no señalas de qué manera se excluye solamente a los médicos que te tratan. Un enfermo de cancer no estaría sano sólo por haber sido referido a un oncólogo. Debo hacerte notar que yo no he señalado si lo estás o si no lo estás, sigues discutiendo contigo misma. No me interesa discutir este asunto.                                   

Mi primer impulso, cuando vi las respuestas que diste desde la última vez que contesté, fue ponerte algunas reglas para continuar. Sin embargo, si sientes que te he sido útil considéralas como sugerencias.                                    

1ª Trátame y trata a los demás con respeto. Empezar una respuesta "siguiendo contigo" es sumamente agresiva. No creo que aquí, escribiendo, seas menos amable que en tu vida cotidiana, normalmente es lo contrario.              
2ª No respondas de inmediato. Deja pasar unas horas, o un día, y vuelve a leer. Si encuentras que la respuesta tiene otro sentido que el que habías entendido al principio vuelve a dejar pasar un tiempo, vuelve a leer y así hasta que hayas captado el mensaje que te querían dar.                        
3ª Has un borrador de tu respuesta. A veces las mías empiezan como notas de temas a tratar, no es raro que escriba y rescriba la respuesta. Esa es la razón de que a veces desaparezcan las separaciones entre párrafos en mis respuestas. Eso es lo básico para una buena redacción, e incluso para una buena comunicación.                                
4ª Investiga lo que te pida en adelante. Me aseguraré de no volverte a mandar a leer Cien Años de Soledad dos veces. Todavía te lo sugiero y estoy seguro de que no lo has hecho.             
5ª Empieza a agradecer. A nadie, me parece, le has reconocido ningún aporte útil ni has considerado que te han regalado su tiempo. En especial ahora si alguien lee todo el hilo.                  
6ª Te advierto que no responderé cuando tu argumento sea que algo te lastima o te lastimaría. A los demás no nos tiene que importar en lo más mínimo si te lastimamos o no. ¿Te imaginas que le contestara a hacienda (los que cobran los impuestos) que me ofende que crean que he evadido? ¿Te imaginas que le dijera al policía de tránsito que me lastima que me ponga una multa? Encuentra argumentos. Ojalá aplicaras esta regla en tu vida.                                    

Ojalá entiendas que creo en tu capacidad de entender, de vivir y de cambiar tu punto de vista en un parpadeo cuando lo hayas entendido. Después de todo yo he sido increiblemente necio, lo peor es que cuando el otro tiene un buen argumento ni siquiera le sabe a victoria pues mi cambio es demasiado rápido.

Insisto en mi sugerencia de que hagas trabajo voluntario en un refugio de animales. Por tener que limpiar, porque es un trabajo útil y necesario que beneficia a seres desvalidos y porque recientemente me enteré, aunque lo intuía, que cuidar y aprender del comportamiento de los animales (etología) ayuda mucho a los aspis.                            

También insisto en sugerir que aprendas lógica, que sepas reconocer falacias. Es una útil herramienta que forma el pensamiento.

Insisto, creo en tu capacidad y en tu inteligencia. Necesitas, un poco más que los demás, tener disciplina y método, eso puede superar al talento. 

Bonus Track:

Quizá puedas echar mano de planos o reseñas de hoteles de gran lujo, palacios antiguos, edificios oficiales y constatar que tienen baños... desde que estuvo disponible la tecnología. Me adelanto a que descubras que Versalles originalmente no tenía, la forma en que resolvían eso era sumamente desagradable. Y continúo en plan de juego, ¿no has oido que se refieran al escusado como "el trono" porque es el lugar a donde el rey va solo.
 

G
gemaa16
1/8/19 a las 15:45
En respuesta a jinhua_6283541

Querida Gemaa16:

Sé que he tardado en responder, se debe primero a que cada respuesta que doy se da considerando ser de utilidad, eso pasa por adaptar el mensaje para que pueda ser efectivo. Esto es considerablemente más difícil contigo, creo que yo he investigado mucho más que tú durante esta conversación. En fin hasta ahora he podido tomarme "el tiempo que haga falta" para contestarte.                          

No deseo repetirme ni necear, por eso he llegado a responderte "vid supra". Esta frase se utiliza en el "aparato crítico" de los libros y quiere decir simplemente vea más arriba, porque ya se ha puesto esa información.                                                   

Te recuerdo que, conscientemente, yo no he aportado las definiciones sino señalado las inconsistencias de tus afirmaciones. Básicamente he sido instrumento para que puedas discutir contigo  misma. Si tuvieras curiosidad sobre esto deberías buscar "mayéutica".            

Deberías haber averiguado qué quiere decir que una conexión lógica no sea biunívoca, quiere decir que va en una sola dirección. Por ejemplo: Todos los pulgares son dedos. De mis postulados no puede entenderse que quien realiza las funciones corporales que te desagradan sea sano, no puede entenderse que todos los dedos sean pulgares.             

Me temo que tampoco has conseguido el cuento de Isaac Asimov. En ese momento te pedía que analizaras las cosas con cierta distancia emocional pues, lamentablemente cada vez que podrías llegar a una conclusión que te lastime te detienes.                           

Sólo por no dejarlo suelto (pues espero que no sigamos discutiendo lo mismo). Si algo es "normal", como tú afirmaste,  para la mayoría entonces es normal y ya. Como dije antes yo evito esa palabra.                                            

La terapia de shock (disculpa mis imprecisiones) es la modificación del estado del individuo utilizando electricidad (todavía se utiliza) o insulina (en desuso). Es decir inducir un "estado de shock" en el individuo. Esta frase  bastante mal utilizada por los medios y seguramente por profesionales que prefieren darse a entender que ser precisos, cosa que comprendo y me parece razonable. 

Leo con cuidado lo que escribes, sé que no me tienes esa deferencia. Si la tuvieras habrías podido notar que cuando escribí "Eso que llamas terapia de choque es a lo que yo me refería como terpia de exposición." No era mi intención señalar un error, sino entendernos. 

Te he dado explicaciones precisas, breves y claras. Tú prefieres complicarlas. Como verás tengo la disposición a explicarte pero me has dejado sin la posibilidad de poner otras explicaciones o siquiera de parrafrasear, pues cualquier cosa podrá ser sacada de contexto.                                         

Que cuando dijiste médico querías referirte a un médico general, familiar o de primer nivel... Bueno, no te trataré como tú tratas a los demás, recibo bien las aclaraciones y estoy dispuesto a darlas y a reconocer errores. Lamentablemente no aclaras nada porque no señalas de qué manera se excluye solamente a los médicos que te tratan. Un enfermo de cancer no estaría sano sólo por haber sido referido a un oncólogo. Debo hacerte notar que yo no he señalado si lo estás o si no lo estás, sigues discutiendo contigo misma. No me interesa discutir este asunto.                                   

Mi primer impulso, cuando vi las respuestas que diste desde la última vez que contesté, fue ponerte algunas reglas para continuar. Sin embargo, si sientes que te he sido útil considéralas como sugerencias.                                    

1ª Trátame y trata a los demás con respeto. Empezar una respuesta "siguiendo contigo" es sumamente agresiva. No creo que aquí, escribiendo, seas menos amable que en tu vida cotidiana, normalmente es lo contrario.              
2ª No respondas de inmediato. Deja pasar unas horas, o un día, y vuelve a leer. Si encuentras que la respuesta tiene otro sentido que el que habías entendido al principio vuelve a dejar pasar un tiempo, vuelve a leer y así hasta que hayas captado el mensaje que te querían dar.                        
3ª Has un borrador de tu respuesta. A veces las mías empiezan como notas de temas a tratar, no es raro que escriba y rescriba la respuesta. Esa es la razón de que a veces desaparezcan las separaciones entre párrafos en mis respuestas. Eso es lo básico para una buena redacción, e incluso para una buena comunicación.                                
4ª Investiga lo que te pida en adelante. Me aseguraré de no volverte a mandar a leer Cien Años de Soledad dos veces. Todavía te lo sugiero y estoy seguro de que no lo has hecho.             
5ª Empieza a agradecer. A nadie, me parece, le has reconocido ningún aporte útil ni has considerado que te han regalado su tiempo. En especial ahora si alguien lee todo el hilo.                  
6ª Te advierto que no responderé cuando tu argumento sea que algo te lastima o te lastimaría. A los demás no nos tiene que importar en lo más mínimo si te lastimamos o no. ¿Te imaginas que le contestara a hacienda (los que cobran los impuestos) que me ofende que crean que he evadido? ¿Te imaginas que le dijera al policía de tránsito que me lastima que me ponga una multa? Encuentra argumentos. Ojalá aplicaras esta regla en tu vida.                                    

Ojalá entiendas que creo en tu capacidad de entender, de vivir y de cambiar tu punto de vista en un parpadeo cuando lo hayas entendido. Después de todo yo he sido increiblemente necio, lo peor es que cuando el otro tiene un buen argumento ni siquiera le sabe a victoria pues mi cambio es demasiado rápido.

Insisto en mi sugerencia de que hagas trabajo voluntario en un refugio de animales. Por tener que limpiar, porque es un trabajo útil y necesario que beneficia a seres desvalidos y porque recientemente me enteré, aunque lo intuía, que cuidar y aprender del comportamiento de los animales (etología) ayuda mucho a los aspis.                            

También insisto en sugerir que aprendas lógica, que sepas reconocer falacias. Es una útil herramienta que forma el pensamiento.

Insisto, creo en tu capacidad y en tu inteligencia. Necesitas, un poco más que los demás, tener disciplina y método, eso puede superar al talento. 

Bonus Track:

Quizá puedas echar mano de planos o reseñas de hoteles de gran lujo, palacios antiguos, edificios oficiales y constatar que tienen baños... desde que estuvo disponible la tecnología. Me adelanto a que descubras que Versalles originalmente no tenía, la forma en que resolvían eso era sumamente desagradable. Y continúo en plan de juego, ¿no has oido que se refieran al escusado como "el trono" porque es el lugar a donde el rey va solo.
 

"Trata a los demás con respeto. . No creo que aquí, escribiendo, seas menos amable que en tu vida cotidiana, normalmente es lo contrario" ¿Qué puedo decir? Yo en mi vida cotidiana, pido las cosas por favor, doy las gracias, saludo, no trato a la gente de manera grosera, no digo tacos ni guarrerias a nadie, dime entonces porque el decir "siguiendo contigo" es agresivo y por qué no te he tratado con respeto
los libros no sabria como conseguirlos, si son en pdf o epub habra que registrarse con una cuenta bancaria, y yo no tengo capacidad económica para eso
"A los demás no nos tiene que importar en lo más mínimo si te lastimamos o no" me choca eso pues a mí me han educado para no lastimar a nadie, de eso se trataría la asertividad, por ejemplo sé que a mi abuela le lastiman ciertas cosas según como se las digan y con qué palabras, por lo que trato de medir las palabras cuando tengo que decirle algo, no se trata de "me lastiman que me pongan una multa" sino de empatía (creo yo) 
¿Y cuando he dicho que algo me lastime? Lo unico que recuerdo haber dicho es "¿Por tener ansiedad y epilepsia no estoy sana? Eso duele"
aunque no pueda ir a un refugio de animales, voy a hacer un modulo de atencion a personas dependientes, donde en la practica tendré que presenciar fluidos ccorporales, lo que viene a ser una terapia de exposicion (aunque segun mi orientadora laboral es una terapia de shock muy fuerte)
". Si algo es "normal", como tú afirmaste,  para la mayoría entonces es normal y ya está" y de aquí yo también saco que la mayoría normaliza cosas que no son buenas o correctas, como por ejemplo fumar
yo se agradecer cariño pero cuando me pongo nerviosa se me pasa y aparte escribo sin pensar, claro que agradezco que me leas y me escribas
 

G
gemaa16
8/8/19 a las :21

Continúo:
Lo de Hacienda y la evasión, la policia y la multa creo que no tiene que ver con lo que me ocurre. Las multas y la declaración de evasiones está dentro de las obligaciones y el trabajo de Hacienda y la Policía. Pero en cambio mi caso (sería mejor saber en que casos he dicho que se me haya lastimado) se trata de críticas, respuestas y aclaraciones que me han hecho sentir mal,  Pienso que no es lo mismo un consejo, una opinion y una critica negativa, a esto ultimo será a lo que he respondido mal, habrá sido para defenderme, pero creo que no es necesario decirme  las cosas que me han dicho como:que mis preguntas son de una Asperger de 10 años, dudar de que sea Asperger, que tener una minusvalía no es normal, que solo cuando vea pornografía y me pillen pasaré a ser una persona normal, que en una casa de locos donde no me dejan ni ver pornografía en paz, que el punto no normal es que todas las personas no necesitan imaginarse a los famoso en el baño* y la gente no piensa esas cosas a ese nivel, que nadie sigue las reglas de dónde vive, siendo adulta, que la minusvalía que tengo me está muy bien puesta porque no me ven preparada para entrar al.mundo real"
Valga la redundancia, pero yo he sido educada para no contestar mal ni de manera desagradable a nadie, por tanto me gustaría saber cuáles son las contestaciones irrespetuosas que he puesto
*Yo ahí dije primero que no fabulo en torno a personas que no defecan, sino que contemplo las excepciones. Y cuando dije "me cuesta imaginarme a un famoso en el baño" más concretamente quiero decir si me dicen que los famosos defecan, mi respuestas más impulsivas son "¡Venga ya!" "¿Cómo va a hacerlo si es famoso!" "Los famosos no van al baño" me hago una imagen mental y digo ¡Uffff, no es posible! Eso es una conducta más común de la que creéis: https://www.google.com/amp/s/www.clarin.com/rn/ideas/filosofia/debe-nombrarse_0_B1fKlAHjwQe.amp.html
Sobre biunivoco he leído que es entre dos conjuntos un elemento del primer conjunto corresponde a uno del segundo, y al revés. Entre esto, y lo de los dedos y los pulgares me he quedado pensando pero me he liado

J
jinhua_6283541
8/8/19 a las 9:08

Asertividad. Ampliando lo que dice el diccionario es limitarse a lo que se puede afirmar. Restringirse a los hechos. Es usual que involucremos nuestra emoción pero debemos evitar que nuble nuestro juicio o el proceso (comprensión, investigación, razonamiento, comprobación de ser posible y al final juicio).

Dicho de otra forma. Se trata de tener la firme voluntad (y hábitos) de entender lo que se dijo y no lo que queremos entender. También de limitar lo que decimos a aquello de lo que estemos ciertos (aquello que hasta donde sabemos es verdad) aquello que es útil a la discusión. 

Dicho de forma simple. Decir las cosas sin la intención de lastimar. Escuchar las cosas sin hacer caso a lo que nos hayan dicho con la intención de ofender. 

(He tratado de explicarlo desde varias perspectivas) 

Me explico. En ningún momento he tenido la intención de lastimarte y te he brindado la mejor información que conozco lo mejor que he podido. Entonces no me importa si eso te lastima. Digamos que he hecho mi "trabajo", como el policía. 
Desde luego reaccionamos ante un ataque defendiéndonos, pero siempre hay muchas formas de hacerlo. Me atrevo a decir que hay niveles más elevados o más bajos (quizá algún día, cuando simplemente platiquemos, te cuente de dos peleas que detuve sin usar la fuerza luego de haber recibido un golpe, en una de un compañerito más viejo, en otra de un policía). Aquí algunos han tratado de "hacerte reaccionar" y hasta podrían haber sido burlones. Sin embargo si se escucha de forma asertiva ha de prestarse atención a qué de verdad hay en el mensaje, si no lo hubiera entonces cuál es la intención real, si fuera un ataque cómo hago para que lo que mi adversario cree que es un punto débil no lo sea. Debo haber oído por ahí a alguien agradecer a sus enemigos por decirle lo que ningún amigo se atrevió. 

-------Siguiente asunto.

Sería muy provechoso, pero también muy largo, para cualquier aspi que nos indicaran qué de raro, inadecuado, grosero o irrespetuoso hemos dicho o hecho. Aún más largo que nos lo explicaran bien. A mí mismo me falta mucho por aprender. Sin embargo tomándote tiempo para leer (asertivamente) , entender y aprovechar aún la crítica malintencionada y además otro tiempo para responder se resolvería en su mayor parte. 

Algo similar pero más breve. Empieza por no ponerte a la defensiva. 

----- Siguiente asunto. 

Sí. Es una conducta común. Me gustó mucho el artículo. Como creo que ya estamos de acuerdo que común no lo hace sano ni la verdad es un asunto democrático no tengo nada que decir. 

----- Siguiente asunto. 

Pocas cosas me han frustrado más que tener mal un problema de mate porque me equivoqué en un signo. Creo que ahí es donde te liaste. "No bajaste" el no. Al no ser una relación biunívoca "todos los pulgares son dedos" no implica que todos los dedos sean pulgares. 

G
gemaa16
8/8/19 a las 15:57
En respuesta a jinhua_6283541

Asertividad. Ampliando lo que dice el diccionario es limitarse a lo que se puede afirmar. Restringirse a los hechos. Es usual que involucremos nuestra emoción pero debemos evitar que nuble nuestro juicio o el proceso (comprensión, investigación, razonamiento, comprobación de ser posible y al final juicio).

Dicho de otra forma. Se trata de tener la firme voluntad (y hábitos) de entender lo que se dijo y no lo que queremos entender. También de limitar lo que decimos a aquello de lo que estemos ciertos (aquello que hasta donde sabemos es verdad) aquello que es útil a la discusión. 

Dicho de forma simple. Decir las cosas sin la intención de lastimar. Escuchar las cosas sin hacer caso a lo que nos hayan dicho con la intención de ofender. 

(He tratado de explicarlo desde varias perspectivas) 

Me explico. En ningún momento he tenido la intención de lastimarte y te he brindado la mejor información que conozco lo mejor que he podido. Entonces no me importa si eso te lastima. Digamos que he hecho mi "trabajo", como el policía. 
Desde luego reaccionamos ante un ataque defendiéndonos, pero siempre hay muchas formas de hacerlo. Me atrevo a decir que hay niveles más elevados o más bajos (quizá algún día, cuando simplemente platiquemos, te cuente de dos peleas que detuve sin usar la fuerza luego de haber recibido un golpe, en una de un compañerito más viejo, en otra de un policía). Aquí algunos han tratado de "hacerte reaccionar" y hasta podrían haber sido burlones. Sin embargo si se escucha de forma asertiva ha de prestarse atención a qué de verdad hay en el mensaje, si no lo hubiera entonces cuál es la intención real, si fuera un ataque cómo hago para que lo que mi adversario cree que es un punto débil no lo sea. Debo haber oído por ahí a alguien agradecer a sus enemigos por decirle lo que ningún amigo se atrevió. 

-------Siguiente asunto.

Sería muy provechoso, pero también muy largo, para cualquier aspi que nos indicaran qué de raro, inadecuado, grosero o irrespetuoso hemos dicho o hecho. Aún más largo que nos lo explicaran bien. A mí mismo me falta mucho por aprender. Sin embargo tomándote tiempo para leer (asertivamente) , entender y aprovechar aún la crítica malintencionada y además otro tiempo para responder se resolvería en su mayor parte. 

Algo similar pero más breve. Empieza por no ponerte a la defensiva. 

----- Siguiente asunto. 

Sí. Es una conducta común. Me gustó mucho el artículo. Como creo que ya estamos de acuerdo que común no lo hace sano ni la verdad es un asunto democrático no tengo nada que decir. 

----- Siguiente asunto. 

Pocas cosas me han frustrado más que tener mal un problema de mate porque me equivoqué en un signo. Creo que ahí es donde te liaste. "No bajaste" el no. Al no ser una relación biunívoca "todos los pulgares son dedos" no implica que todos los dedos sean pulgares. 

"Sin embargo si se escucha de forma asertiva ha de prestarse atención a qué de verdad hay en el mensaje" pues eso es mi problema no consigo saber que me quieren decir realmente si utilizan un tono y unas palabras que parecen ser críticas o ataques más que consejos u opiniones, yo a lo primero leo o escucho de forma asertiva luego ya si hay cosas que no hayan sido bien expresadas y parezcan negativas, es cuando me altero
"Empieza con no ponerte a la defensiva" de nuevo esto me ocurre con las críticas negativas, no sé como responder a ellas, me pongo a la defensiva porque siento y pienso que la otra persona no tiene razón y la critica no es necesaria
 Aquí algunos han tratado de "hacerte reaccionar" otro hándicap mío: me cuesta reaccionar, tardo en reaccionar o mi reacción puede ser incorrecta
"En ningún momento he tenido la intención de lastimarte" cariño, lo que aún no sé es cuando he dicho que me hayas lastimado
Si biunivoco es que va en una sola dirección y viceversa a➡ b b➡ a , si no es biunivoco significa que el elemento no va unido a una sola dirección, y al revés, que los elementos de otro conjunto no van una única dirección con respecto al primer conjunto. Hasta ahí he entendido
No sé si leíste la respuesta que te dejé el dia 1 de este mes, pero por si no lo has leído:
¿Donde puedo encontrar los relatos que me dijiste en las respuestas anteriores gratis?
Voy a hacer un ciclo formativo en el que las sesiones prácticas tendré que enfrentarme a mis aversiones (no tengo posibilidad para ser voluntaria en un refugio de animales)
Yo en mi vida cotidiana soy educada y tengo buenos modales, no soy grosera ni borde con nadie, por eso me preocupa haber dado respuestas irrespetuosas y no haberme dado cuenta
Y por su puesto que agradezco tu atención 

J
jinhua_6283541
13/8/19 a las 7:07

Querida Gema: Yo mismo muchas veces reacciono de formas incorrectas y extrañas por lo que carezco de una fórmula para hacerlo que pueda ofrecerte. Entender las intenciones y motivaciones de los demás es algo que se nos escapa. He optado por manejar todo asunto de una forma más elevada, que ha dado como resultado que mis adversarios se topen con pared si intentan atacarme. Por ahí circula el cuento del maestro que pregunta a quién le pertenece un regalo que ha sido aceptado, responde el alumno que ha de pertenecer a quien lo trajo, el maestro explica que así puede hacerse con las ofensas. Dicho de otra forma: Ante el riesgo de equivocarme tomando algo que me han dicho como ofensa me ha resultado más útil no ofenderme por nada que me digan. El resultado es que contesto amablemente y con verdad en qué está equivocado (ganando el enfrentamiento con elegancia) o,  agradezco el servicio que me han hecho al decírmelo pues a veces hay razón en lo que me han dicho resultando en una victoria insípida para mi adversario respecto a las razones y una derrrota en cuanto a humillarme u obtener una pelea conmigo. Dicho de otra forma: Germán Dehesa (académico, actor, productor y escritor de mi país lamentablemente fallecido) convidaba el consejo que le dió su cardiólogo preguntándole ¿Vale la pena morir por discutir con un necio? Me han llegado a decir que trato con demasiada amabilidad a algunos o que trataría igual a un pordiosero que al presidente. Prefiero pecar de cortés. Tengo el problema de que alguien quiera obtener de mi una respuesta muy emocional en otros asuntos (incluidos los amorosos) para creerme, sucede muchas menos veces de las que sucedería si "sobrereaccionara" y además quien me conoce bien sabe que nunca miento. -------------- Siguiente asunto. No, no has dicho que te haya lastimado. Establecida y reconocida la buena voluntad de ambas partes podemos tener un mucho mejor diálogo. -------------- Siguiente asunto. Biunívico es utilizado tanto en matemáticas, lógica matemática y lógica. También puedes encontrar el concepto como  bicondicional y si sólo si. Un ejemplo podría ser que un número es primo sí y solo si solamente es divisible (con un resultado entero) entre si mismo y la unidad. Ojalá el ejemplo o los otros nombres te sean de utilidad. --------------- Siguiente asunto. Tuve la fortuna de crecer en una casa donde había muchos libros, aún así en ese tiempo muchas veces utilicé bibliotecas. Para consultar libros difíciles de conseguir incluso crucé toda la ciudad para ir a la Biblioteca Central, donde por ley depositan un ejemplar de todo libro publicado en mi país. Hoy en día hay bibliotecas virtuales (que son legales) y descargas cuestionables. Si estás estudiando tal vez cuentes con cualquiera de las dos formas de bibliotecas. He encontrado muchos buenos libros en librosmaravillosos.com También podrías probar poniendo TÍTULO AUTOR y PDF o PUB o Download en tu buscador. Así encontré educalibre.info y ahí encontré Yo Robot, de Isaac Asimov. El cuento recomendado es La Fuga, aunque tal vez te gusten otros o todo el libro. El proceso de descarga es un poco extraño porque te dan instrucciones para hacerlo desde sitios externos. Si alguno te gusta mucho siempre será buena idea comprarlo posteriormente pueso eso mueve a toda una industria. Los mejores deseos.

J
jinhua_6283541
13/8/19 a las 7:07

Lamento que otra vez se haya comido mis separaciones de párrafo.

J
jinhua_6283541
15/8/19 a las 4:52
Mejor respuesta
En respuesta a jinhua_6283541

Querida Gema: Yo mismo muchas veces reacciono de formas incorrectas y extrañas por lo que carezco de una fórmula para hacerlo que pueda ofrecerte. Entender las intenciones y motivaciones de los demás es algo que se nos escapa. He optado por manejar todo asunto de una forma más elevada, que ha dado como resultado que mis adversarios se topen con pared si intentan atacarme. Por ahí circula el cuento del maestro que pregunta a quién le pertenece un regalo que ha sido aceptado, responde el alumno que ha de pertenecer a quien lo trajo, el maestro explica que así puede hacerse con las ofensas. Dicho de otra forma: Ante el riesgo de equivocarme tomando algo que me han dicho como ofensa me ha resultado más útil no ofenderme por nada que me digan. El resultado es que contesto amablemente y con verdad en qué está equivocado (ganando el enfrentamiento con elegancia) o,  agradezco el servicio que me han hecho al decírmelo pues a veces hay razón en lo que me han dicho resultando en una victoria insípida para mi adversario respecto a las razones y una derrrota en cuanto a humillarme u obtener una pelea conmigo. Dicho de otra forma: Germán Dehesa (académico, actor, productor y escritor de mi país lamentablemente fallecido) convidaba el consejo que le dió su cardiólogo preguntándole ¿Vale la pena morir por discutir con un necio? Me han llegado a decir que trato con demasiada amabilidad a algunos o que trataría igual a un pordiosero que al presidente. Prefiero pecar de cortés. Tengo el problema de que alguien quiera obtener de mi una respuesta muy emocional en otros asuntos (incluidos los amorosos) para creerme, sucede muchas menos veces de las que sucedería si "sobrereaccionara" y además quien me conoce bien sabe que nunca miento. -------------- Siguiente asunto. No, no has dicho que te haya lastimado. Establecida y reconocida la buena voluntad de ambas partes podemos tener un mucho mejor diálogo. -------------- Siguiente asunto. Biunívico es utilizado tanto en matemáticas, lógica matemática y lógica. También puedes encontrar el concepto como  bicondicional y si sólo si. Un ejemplo podría ser que un número es primo sí y solo si solamente es divisible (con un resultado entero) entre si mismo y la unidad. Ojalá el ejemplo o los otros nombres te sean de utilidad. --------------- Siguiente asunto. Tuve la fortuna de crecer en una casa donde había muchos libros, aún así en ese tiempo muchas veces utilicé bibliotecas. Para consultar libros difíciles de conseguir incluso crucé toda la ciudad para ir a la Biblioteca Central, donde por ley depositan un ejemplar de todo libro publicado en mi país. Hoy en día hay bibliotecas virtuales (que son legales) y descargas cuestionables. Si estás estudiando tal vez cuentes con cualquiera de las dos formas de bibliotecas. He encontrado muchos buenos libros en librosmaravillosos.com También podrías probar poniendo TÍTULO AUTOR y PDF o PUB o Download en tu buscador. Así encontré educalibre.info y ahí encontré Yo Robot, de Isaac Asimov. El cuento recomendado es La Fuga, aunque tal vez te gusten otros o todo el libro. El proceso de descarga es un poco extraño porque te dan instrucciones para hacerlo desde sitios externos. Si alguno te gusta mucho siempre será buena idea comprarlo posteriormente pueso eso mueve a toda una industria. Los mejores deseos.

Donde dice "un regalo que ha sido aceptado" debe decir "un regalo que no ha sido aceptado". 

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